Furbol SI, medio ambiente NO

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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Entendí mal jaja encima puse tampones de puntas.



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  2. Avatar de Akuma
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Citar Mensaje original enviado por Edu. Ver Mensaje
    Bueno pero ningún negocio da ganancias inmediatamente, esperemos que se vendan completamente los minutos de publicidad, que se negocie la transmisión en demás canales, etc... y veamos como dan los números ahí.
    Cada mes que esperamos la amortización de la inversión y las ganancias; es plata que perdemos, es plata que no esta siendo invertida en otra parte.

    Solo tenemos el balance de como dio la mitad del año pasado, donde no hubo tiempo de vender casi nada de publicidad, solo recién en las últimas fechas y no completamente. No nos podemos agarrar de ahí.
    No se invento una pyme aca, fue un traspaso.
    Para ponerlo en términos futbolisticos: no se esta entrenando un pendejod esde las inferiores; donde vos proyectas. Es más bien la venta de un jugador; donde no pierde valor en el traspaso de un club al otro.


    Y lo de los 144 millones estoy seguro que se van a reponer, por inclusive la cuestión mediática
    Con la esperanza no hacemos nada; el único HECHO (NO juicio de valor) es que los números hasta ahora no da ni por asomo lo que nos dijeron al momento de comprar la "gallina de los huevos de oro".
    Es como esperar que Macri haga en lo que queda de gestión los 10 kilómetros por día que prometio cuando se propuso como Jefe de Gobierno.
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    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron
    Posta son un callejon evolutivo sin salida. Se van a quejar hasta la extincion.
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    Lo que vos creas no importa, lo que importa es lo que puedas demostrar.
    Citar Mensaje original enviado por Tiphareth
    ... sí, le entro a todo.
     

  3. Avatar de momard
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Es verdad, me olvide que dijiste que "MAS de 20 millones", disculpame por solo tener en cuenta 20 y no 21 o 22....
    Ay ay ay... te doy un puntito de merito por tratar, pero no te sale ni a ganchos...
    Todo tu patetico argumento es un gran non sequitur, porque ser hombre y aun asumiendo que te guste el futbol, no te hace querer que el Estado te lo dé gratis poniendo 300 palos de tu plata. Ni mencionemos que el 10% de los varones de la Argentina tiene menos de 4 años, y el 20% menos de 9 y el 30% menos de 14.

    Ya te lo explique con el rating, si todos los hogares de la Argentina quisieran futbol como vos decis, el rating de Futbol de Primera debería haber sido muchas veces más del que era.
    O sea que recien a los 14 años la gente mira futbol. Mira vos que curioso...todavia me acuerdo cuando en mi infancia no paraba de ver futbol. Fue el momento de mi vida en que fui mas hincha de river primero (despues me pase a independiente) y de independiente despues. Mas alla de que nunca vamos a poder saber la cifra exacta de gente que mira futbol, tambien en mi suma grosera asi como en la tuya las mujeres que miran futbol estan por fuera y si bien no se compara con la cantidad de hombres que miran futbol, extendiendolo a una poblacion de 40 millones se hace una suma importante. Sin embargo los fines de semana no paro de ver gente en cafes repletos viendo futbol... si eso no es el espectaculo mas grande de la Argentina no se cual es.


    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Sos un ridículo. Se supone que queres refutar mi vision utilitaria de inversión de esos 300 palos y pones como ejemplo que el futbol llega a más gente por peso invertido, ¿Como le decís a tu visión entonces?
    Y de nuevo te cuesta entenderla. Yo critico tu vision hiper utilitaria de las cosas que se contradice entonces con tu defensa a por ejemplo peliculas que no ve nadie y como entonces se desperdicia esa plata siguiendo tu criterio. Como para mi el futbol no es un desperdicio, tampoco critico que el INCAA u otro ente destine fondos a peliculas que desde la relevancia cultural, son nulas. Solo use ese ejemplo para que veas tu contradiccion. Yo en ningun momento dije que el INCAA tendria que hacer estudios para ver si cada corto o pelicula que financia o le da fondos para produccion, tiene reales posibilidades de recaudar la plata que le fue prestada. Sin embargo, desde tu logica tendria que ser asi. En la pelicula que hice de extra fue textualmente asi. Era la autobiografia del director, y realmente era pesima la pelicula. No la fue a ver nadie, duro una semana en dos cines del microcentro porteño y ni a palos logro la recaudacion necesaria para poder compensar el gasto que represento.... y no te escandalizas por eso veo. [/QUOTE]

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Claro, es mucho más fácil poner plata como pelotudos en vez de pedirles que saneen sus cuentas corrientes.
    ¿WTF? Cuando Racing literalmente quebró, estuvo con el famoso Sindico durante años y nadie salio a hacer demasiada alharaca.
    Tu postura de que es necesario pagar el canon de televisación infladisimo para subvencionar los clubes raya lo bizarro. Si queres subvencionarlos, poneles la plata directamente y pediles a cambio que saneen sus cuentas, intervenilos (como a Racing), etc. En cambio, vos los subsidias indirectamente, así que no podes exigirles nada, los clubes siguen tirando manteca al techo (¿Cuanto le costo a Racing rajar a Vivas después de solo cuatro fechas?).
    Si, obviamente que es mucho mas facil. En tu mundo de fantasias "si se quiere se puede" no? Con esas propuestas ideales que planteas no tenes contemplado ni los medios de comunicacion que saldrian a decir: EL GOBIERNO SOCIALIZA EL FUTBOL y 70 veces por hora denigrando al gobierno ni a la oposicion, ni a los empresarios que tienen % de pases de jugadores, etc, etc. Al proximo dia cacerolazo masivo, chau gobierno. Por favor... coincido con vos en que seria lo mejor y estaria buenisimo poder ponerle coto al negocio del futbol y el manejo mafioso que hacen sus dirigentes empezando por Grondona. Pero la cosa no es tan sencilla... pretendes soluciones magicas y que el gobierno pueda mantener ocho mil frentes de batalla sin tener en cuenta los costos politicos que paga ante cada decision (tu frase de que si vos fueras presidente arreglarias al pais al 2do dia pero al 1ro te derrocan sigue viniendo al pelo y no entiendo como no lo tenes en cuenta a la hora de plantear ideas CON POSIBILIDADES REALES de poder llevarse a cabo).


    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Seguís haciendo papelones. Por supuesto que es mas importante aumentarle en 2/3 el presupuesto de una de las mejores universidades de la Argentina, que encima es una universidad técnica. ¿Pensás que tener ingenieros formados con excelencia es menos importarte para el país que mirar el futbol los domingos? ¿Que tenes en la cabeza?
    Jajajaja, no me hagas reir. Ya te pareces a la nacion interpretando segun tu conveniencia lo que te parece. Flaco, en ningun momento dije eso...como si los 600 millones para el futbol salieran de los fondos del ministerio de educacion destinados a la UTN... Por favor. Pareces pabliczeh diciendo que el gobierno se tiene que ocupar de cosas mas urgentes, olvidando por completo que el gobierno lo forman cientos de personas y que es multitarea. Ademas ya hace un tiempo que estoy en el foro y creo que minimamente debes tener una idea de que pienso en cuanto al sector privado y como creo que el Estado debe tener un rol muy protagonico en la sociedad, no solo regulando fuertemente la economia, sino brindando gratuitamente salud, educacion y otros aspectos como transporte publico, petroleo, etc. Mi cuñado es ingeniero electrico y se formo en la UTN y se cuanto necesita el pais de ingenieros hoy por hoy (de hecho a el 2 años antes de recibirse ya laburaba en forma fija en Inelectra) y jamas estaria a favor de darle fondos ORIGINALMENTE DESTINADOS A LA UTN O EDUCACION al futbol. Ahora, si esos 600 millones salen de otro lado mientras la educacion LENTAMENTE sigue mejorando (reforma de la escuela secundaria, 250 mil computadoras para chicos de escuelas tecnicas y la supuesta inauguracion de 100 escuelas para este año) no veo el problema. Asi que deja de poner palabras en mi boca que yo no dije...asi es demasiado tedioso discutir.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    El problema con Clarín no pasa porque el Gobierno vio que Clarín era malo y, para nuestro bien, quiso desmembrarlo. La cosa pasa porque en cara a las legislativas del 2009 Clarín dejo de ser obsecuente con el Gobierno y se alineo con la oposición. Maniobra que ha sucedido entre Gobierno y medios desde 1983, cada vez que el Gobierno se debilita por su propia inoperancia, los medios le apuestan al sucesor.
    De ahí que el Gobierno apurase la sanción de la Ley de Medios, con el papelón que hizo para sacarla, papelón que muy probablemente la invalide legalmente. Como legalmente no le pudo poner el dedo en el culo a Clarín, empezó a escupirle el puchero, con el Fútbol, con Papel Prensa, etc.
    Resumiendo, no es una lucha del Gobierno por ponerle coto a un conglomerado mediatico maligno, es una reyerta de alcoba que ahora se derime en la mitad de la calle. Si pensás que estas cosas suceden para que vos tengas mejores noticias, o para que haya mas competitividad, o para que tengas futbol porque es cultura, sos más iluso de lo que aparentas.
    Si, este gobierno no se caracteriza por una hiper prolijidad. Ahora, si la ley de medios no salia el año pasado, cuando salia? Entiendo desde tu mundo ideal la critica, pero baja al mundo real y entende lo que es la coyuntura politica. Con los medios de comunicacion bombardeando dia y noche contra la ley, con la oposicion totalmente caprichosa que tenemos hoy por hoy (excepto algunos sectores de centroizquierda) era imposible darle un marco hermoso y sacarle con moño para regalo. Sin embargo tuvo mas de 200 modificaciones, se viene discutiendo hace años, se hicieron 80 foros nacionales de debate, muchisima gente hiper reconocida reconoce que es una muy buena ley (perfectible al fin como cualquier cosa, pero muy buena) como Perez Esquivel, el delegado este de la ONU que no me sale el nombre, Victor Hugo y un largo etc. Desde tu mirada simil Ricardito Alfonsin se entiende la bronca...pero deja de mirar el 1/8 vacio y mira los 7/8 llenos del vaso. Ademas, sobre los plazos de desinversion y demas no se esta hablando que dentro de 7 u 8 meses ya TN tiene que cambiar de dueño... al final lo de que en 1 año tenian que vender las señales no se esta cumpliendo me parece.
    edit: si queres caer en analisis de ver cual era la intencion original del kirchnerismo y si en un principio fueron amigos de clarin, o solo transaron para poder llegar a la presidencia (mientras por dentro siempre tuvieron intenciones de terminar con posiciones dominantes en el mercado) es algo imposible de saber. Cada uno puede hacer una suposicion pero lo unico certero es lo que lograron.
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    Última edición por momard : 21-02-10 el 06:51 PM
    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
    Bertolt Brecht
     

  4. Avatar de momard
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Cuando se puede hacer entonces?
    En otro momento, cuando el gobierno tenga la suficiente fuerza politica y aceptacion popular como para producir cambios de raiz profundos. Puede que no sea su objetivo, sin embargo yo tengo la fé de que sea asi. El pequeño detalle es que todo junto no se puede, y si ya con este tibio intento de cambiar algunas cosas ya hay un complot derechoso fuertemente unificado, ni me imagino lo que puede pasar si pretendes que hoy por hoy el gobierno haga lo que vos, yo y muchos otros quisieramos.


    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    No me la pase por alto, yo nunca dije que todo lo que el Gobierno hace esta mal. Es de pelotudo ver todo en blanco y negro, nosotros y ellos. Vos sos el que esta empecinado en defender todo lo que hace este Gobierno, yo defiendo las cosas que me parecen que estan bien, defenestro las que me parecen que estan mal. Si te calentases en leer en posts anteriores dije que el Gobierno de K habia mejorado muchisimo canal siete, en comparación a los gobiernos anteriores. Por supuesto, estas obnubilado con la idea de que yo soy anti-K simplemente por deporte.
    Yo nunca dije que este es el gobierno perfecto. Lo que me parece es que tus criticas no vienen por el lado de lo real. Vos pretendes que un pais con los quilombos que tiene, pueda encaminarse hacia el crecimiento de forma impoluta cuando no es posible. Hasta el mismo oficialismo reconoce que hay cosas que hizo mal. Acaso a mi me viste defendiendo el tren bala? Me viste defendiendo las cuentas de sobreprecios de Skanska? Me viste defendiendo a De Vido? Entonces, si no sos pelotudo como decis, no me tendrias que catalogar como alguien totalmente incondicional del gobierno. Yo defiendo un % importante de las cosas QUE HACEN (porque desde la banca de diputado es facil criticar) porque estoy de acuerdo con eso. Ahora, jamas me vas a ver defender lo indefendible.
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    El peor analfabeto es el analfabeto político. No oye, no habla, no participa de los acontecimientos políticos. No sabe que el costo de la vida, el precio del poroto, del pan, de la harina, del vestido, del zapato y de los remedios, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece y ensancha el pecho diciendo que odia la política. No sabe que de su ignorancia política nace la prostituta, el menor abandonado, y el peor de todos los bandidos que es el político corrupto, mequetrefe y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales.
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  5. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    O sea que recien a los 14 años la gente mira futbol.
    No, simplemente antes de los 18 nadie puede decir que quiere o deja de querer en este país. Así funciona.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Y de nuevo te cuesta entenderla. Yo critico tu vision hiper utilitaria de las cosas que se contradice entonces con tu defensa a por ejemplo peliculas que no ve nadie y como entonces se desperdicia esa plata siguiendo tu criterio.
    No lo entendes porque no ves que esas películas no son viables como negocio privado. Decadas de futbol y docenas de otros paises demuestran que el futbol si es viable como negocio privado, no necesita intervención estatal.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Si, obviamente que es mucho mas facil. En tu mundo de fantasias "si se quiere se puede" no?
    Racing pudo, y nadie se rasgó las vestiduras porque tuviesen un sindico que los controlase todos esos años.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Con esas propuestas ideales que planteas no tenes contemplado ni los medios de comunicacion que saldrian a decir: EL GOBIERNO SOCIALIZA EL FUTBOL y 70 veces por hora denigrando al gobierno ni a la oposicion, ni a los empresarios que tienen % de pases de jugadores, etc, etc. Al proximo dia cacerolazo masivo, chau gobierno.
    ¿Eh? No era que más de 20 millones de personas querían desesperadamente el futbol. Entonces, ¿como pensas tener ese estallido social? Se coherente por favor.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Pero la cosa no es tan sencilla... pretendes soluciones magicas
    Me parece que el único que quiere soluciones mágicas acá sos vos. Prentendes inyectarles un monton de dinero, sin ningun tipo de contralor, negociando con el "mafioso de Grondona", etc.

    Tu solución mágica se resume en "pone plata y hace como la avestruz, que acá no hay ningún problema".


    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    tu frase de que si vos fueras presidente arreglarias al pais al 2do dia pero al 1ro te derrocan sigue viniendo al pelo
    Vendría al pelo si estuviesen arreglando la Argentina, esto no arregla nada. Podes esgrimir esa frase todo lo que quieras que no vas a quedar menos payaso en esta discusión.

    Te daría una beca para que lo entiendas, pero preferís usar la plata en el futbol, así que disfruta del circo y seguí ignorante.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    y no entiendo como no lo tenes en cuenta a la hora de plantear ideas CON POSIBILIDADES REALES de poder llevarse a cabo).
    ¿Exactamente que idea se supone que estan llevando a cabo? ¿Me explicas? ¿Que plan maestro a largo plazo?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Flaco, en ningun momento dije eso...
    600 millones para aumentar en 2/3 el presupuesto de la utn y que afecta potencialmente a unos cuantos miles de estudiantes frente a darle un gusto a 13 millones de argentinos?

    ¿Te lo tengo que dibujar con crayones de colores?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    como si los 600 millones para el futbol salieran de los fondos del ministerio de educacion destinados a la UTN... Por favor.
    No sé, hace un rato salieron de los fondos para el medio ambiente, ¿vos podes asegurarme que la próxima partida a reasignar no venga del Ministerio de Educación?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Ademas ya hace un tiempo que estoy en el foro y creo que minimamente debes tener una idea de que pienso
    Me nefrega lo que pienses, yo no discuto sobre el historial de los foristas, como vos haces, falacia tras falacia. Yo me limito a refutar y contestar las pelotudeces que escribiste en ESTE tema.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Mi cuñado es ingeniero electrico y se formo en la UTN y se cuanto necesita el pais de ingenieros hoy por hoy
    ¿También tenes un amigo negro y otro judío?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    jamas estaria a favor de darle fondos ORIGINALMENTE DESTINADOS A LA UTN O EDUCACION al futbol.
    Pero estas de acuerdo en que es más importante el futbol que aumentar el presupuesto de las universidades. ¿Te muestro de nuevo? Mirá:

    600 millones para aumentar en 2/3 el presupuesto de la utn y que afecta potencialmente a unos cuantos miles de estudiantes frente a darle un gusto a 13 millones de argentinos?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Ahora, si esos 600 millones salen de otro lado
    Otro lado menos importante... ¿como las becas? ¿como el medio ambiente? ¿como...?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Ahora, si la ley de medios no salia el año pasado, cuando salia?
    Este gobierno esta en el poder hace SEIS años. ¿Tal vez la hubiesen sacado antes de perder la llave de la escribania, digo, del Congreso?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Entiendo desde tu mundo ideal la critica, pero baja al mundo real y entende lo que es la coyuntura politica.
    Creo que vivís en un Tupperware. Este Gobierno y el anterior durante gran parte del mismo, tuvo una mayoría avasalladora en el Congreso. ¿Por que no la usó para cosas importantes como la ley de medios? ¿por que no la uso para evitar la fusión Cablevision/Multicanal? ¿Tal vez porque en esa época el multimedios le era funcional al Kirchnerismo? ¿Tal vez porque realmente no les interesa romper el monopolio de Clarin & cia, sino meterle un palo en el culo a Ernestina?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    era imposible darle un marco hermoso y sacarle con moño para regalo
    Mira vos, la calidad de la labor legislativa depende de que pasan por la televisión...

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Desde tu mirada simil Ricardito Alfonsin se entiende la bronca...
    ¿No era que tenia que tener en cuenta tu historia en el foro y lo que pasa por tu cabecita? Si leyeras mis posts con respecto a este tema te darías cuenta que yo estoy de acuerdo con esa ley, y que me parece buena, y que no soy tan pelotudo como para pensar que la hicieron para beneficiarme a mi. Sin embargo, sos tan limitado discutiendo que tenes que seguir con las falacias de hombre de paja, aburrís, tus argumentos son una PA-YA-SA-DA, y, ¿lo peor?, ni siquiera conoces que piensa tu oponente.


    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    al final lo de que en 1 año tenian que vender las señales no se esta cumpliendo me parece.
    No se cumple porque lo freno la justicia. Solo un pelotudo podría esperar que esa parte de la ley pasara por la Justicia sin prender mil alarmas al respecto. Los kirchneristas se esfuerzan por ser pelotudos, pero deberían aprender que todo tiene un limite.

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    (mientras por dentro siempre tuvieron intenciones de terminar con posiciones dominantes en el mercado)
    ¿Tomaste thinner de nuevo?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Cada uno puede hacer una suposicion pero lo unico certero es lo que lograron.
    ¿Lograron exactamente qué? Yo sigo viendo a Clarin como el diario más leido, veo una ley trabada en la Justicia y por lo tanto inaplicable, veo a Cablevision y a Multicanal todavía juntos. ¿Vos que ves exactamente?
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  6. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    En otro momento, cuando el gobierno tenga la suficiente fuerza politica y aceptacion popular como para producir cambios de raiz profundos.
    ¿Disculpá? En el 2011 probablemente se vayan, ¿exactamente cuando va a suceder eso que vos decís?


    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    ya hay un complot derechoso fuertemente unificado
    Supongo que pensás que los Kirchner son de izquierda... Ja... Ja... Ja...

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    ni me imagino lo que puede pasar si pretendes que hoy por hoy el gobierno haga lo que vos, yo y muchos otros quisieramos.
    Es decir, ¿que le ponga los puntos a unos veinte clubes de mierda? No estamos hablando de recuperar las Malvinas, o invadir Chile, o superar a Brasil en industria. ¿Cual es exactamente el impedimiento que vos ves para hacerlo YA? ¿no era que había que embarrarse en política?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Vos pretendes que un pais con los quilombos que tiene, pueda encaminarse hacia el crecimiento de forma impoluta cuando no es posible.
    Entiendo... perder 300 millones por año en el futbol nos encamina al crecimiento... claaaaaro boló... ¿como no me había dado cuenta?

    Citar Mensaje original enviado por momard Ver Mensaje
    Ahora, jamas me vas a ver defender lo indefendible.
    Te veo defender este negociado del futbol.
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  7. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Si ganamos el mundial el negocio sale redondo
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  8. Avatar de Martok
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Lograron exactamente qué? Yo sigo viendo a Clarin como el diario más leido, veo una ley trabada en la Justicia y por lo tanto inaplicable, veo a Cablevision y a Multicanal todavía juntos. ¿Vos que ves exactamente?
    Aún así, creo que el debate que genero esta ley, toda la escena que se desarrolló en torno a la discusión, las tapas descaradas de Clarín, en fin, puede haber sido un episodio que puede haber abierto muchas cabezas.

    Quiero creer, o quizás todos siguen copados viendo Tinelli y Rial, y ni se enteraron...
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  9. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    El indec tuvo que salir a reconocer que la brecha entre los que menos cobran y los más asalariados se ha MULTIPLICADO casi 30 veces en 1 año.

    Seguí teniendo fé y haciendo la vista gorda, encima con las cosas que escriben varios me parece que ni cuando sean abuelos van a darse cuenta un carajo de lo que está haciendo el gobierno.

    Yo sigo tranquilo por que me llega el cheque de las FFAA por facilitar el complot para tirar a Cristina, pero que van a hacer ustedes cuando se vaya el país al carajo? Llorar sobre la leche derramada? Seguir en la fantasía de que Kirchner es un giro a la izquierda? Con lo inoperantes y pelotudos que son los de este gobierno me parece que no ganan en 2011 ni a palos, si es que no se les quema el país antes. Si llega a pasar eso espero que el baldazo de agua fría les despierte las neuronas.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  10. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    600 millones de pesos en el fútbol y en la facultad de sociales de la uba los micrófonos que funcionan correctamente son contados: ninguno.
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa
     

  11. ¿Y como puedes cam... Avatar de Soul Hunter
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Leí este thread y la verdad que hay muchos que en vez de tener un punto de vista formado en base a pensamientos propios y lógica, se hacen fans de algún sector y salen a intentar argumentar para defender absolutamente todo lo que hacen.
    Voy a tener que hacer la gran Gray Fox, agarro el thread y me anoto los nicks de a quienes no vale la pena leer.
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  12. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Yo pensandolo bien, creo que la mejor solucion no es darle 600 millones a los clubes, sino sacar una ley para que se tenga que pasar el futbol por TV abierta, y licitar el negocio, que se arreglen entre AFA y privados.
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  13. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Si, payaso, con leyes. Justamente te hace reir porque durante decadas los gobiernos han hecho un culto de pasarse las leyes por el orto, como el de Kristina, y todos los anteriores. En los paises civilizados estas cosas se resuelven con legislación antitrust y funciona, sino mira a MS en EEUU/Europa y ahora Intel, que esta al horno.
    jaja comparar Argentina vs EEUU o algun pais de Europa es de lo mas absurdo que se puede leer. Me imagino que en esos paises las instituciones cumplen los roles que le asigna la constitucion. Si algo hay que rescatar de este gobierno es que volvio a instalar la politica en el pais despues del vaciamiento cultural que nos pego el neoliberalismo. Nunca la gente estuvo tan "crispada", esto es propio de una democracia activa.

    Ahora, pregunta: en EEUU el vicepresidente es el lider de la oposicion y se opone a todas leyes de su gobierno? Los lideres opositores le mandan carta a las embajadas de China, Rusia, etc diciendo que el gobierno esta llamando a un auto-golpe de Estado? No creo. Asi puedo estar toda la tarde para demostrar que este NO ES UN PAIS CIVILIZADO, es un pais que tiene una democracia joven y por lo tanto tiene bastantes errores.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿WTF? Que vos vivas en un Tupper y no supieses los ciclos culturales de canal 7 no quiere decir que no fuese viable, solo quiere decir que a la porción más ignorante de la población no le interesan las peliculas viejas o las entrevistas que no son cholulas. Por más futbol que pongas, tampoco les interesa ahora, anda a mirar el rating de esos programas sino.
    Me imagino que vos te conoces toda la programacion de los 200 canales que tenes no? Estas minimizando el rol de la "publicidad".

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    ¿Encuesta para qué? Te tengo a vos enfrente, y para muestra basta un botón. Aparte, no dije que fuesen incultos e ignorantes, dije que son mogólicos, es decir, deficientes mentales.
    No podes sacar conclusiones sobre una poblacion con una sola muestra. Gracias, vuelva prontos.

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Clarin no pagaba ni remotamente el número que paga el Gobierno, así que comparar la situación es por demás estúpido. Si pagando el canon 200 palos ganas guita y pagandolo 600 perdes, entonces el precio del canon no es 600 palos, es un precio artificial. El Estado hoy en día paga un precio totalmente artificial, infladisimo para sacar a Clarín del medio.
    Clarin pagaba 300 o 400 palos y el gobierno ahora le da 600 + 144 ultimos. Me encantaria saber en que mierda te basas para decir que el precio que da el gobierno esta infladisimo? Porque ahora da perdidas? Malisimo. Ahora el torneo ya lo auspicia IVECO y el banco Credicoop por lo que ya estan vendiendo las publicidades de a poco.

    El gobierno gastaba 400 millones en publicidad antes de adquirir el futbol, ahora la mayoria de las publicidades estan en Canal 7 y las pasan por el futbol para todos con un rating promedio de 15 puntos.

    Me encanta que Clarin este tan preocupado por nosotros, me hace acordar a la plata de los jubilados que sacaron 300 tapas, 200 informes, se me caian las lagrimas de los ojos cuando veia a un diario defender con tanto fervor nuestra plata, despues me vengo a enterar que era porque estaban en la timba con ellos, mira vos y yo que pensaba que Clarin era bueno. Bueno aca pasa lo mismo, cuantas tapas, cuantas notas, cuantos informes le van a dedicar al "Futbol para Todos"??
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  14. Avatar de trusco
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    Hola Diego Protas, Argentina

    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Todo se resume a una frase: "panem et circenses" aunque el pan esta cada vez mas caro, no para el indec, pero si para el resto de los argentinos.
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  15. Avatar de TobiasFunke
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    Re: Furbol SI, medio ambiente NO

    Citar Mensaje original enviado por Martok Ver Mensaje
    Aún así, creo que el debate que genero esta ley, toda la escena que se desarrolló en torno a la discusión, las tapas descaradas de Clarín, en fin, puede haber sido un episodio que puede haber abierto muchas cabezas.

    Quiero creer, o quizás todos siguen copados viendo Tinelli y Rial, y ni se enteraron...
    O sea que el fruto de todo este quilombo se puede resumir en: "los medios a veces mienten"? Wow, menos mal que lo hicieron, sino nunca me hubiera dado cuenta.
    Citar Mensaje original enviado por sanquiiijam Ver Mensaje
    600 millones de pesos en el fútbol y en la facultad de sociales de la uba los micrófonos que funcionan correctamente son contados: ninguno.
    Y en Facultad de Medicina violan a una mina cada 3 meses por falta de personal de seguridad (la última fue hace 1 mes). Si nos ponemos a ver TODAS las cosas que son PRIORIDAD antes de esta pelotudez del fútbol creo que terminamos todos llorando
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