para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

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  1. #16
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Citar Mensaje original enviado por Toussaint Ver Mensaje
    ¿Qué es el país? ¿Qué necesita el país?
    Pensalo vos mismo, no es muy dificil darse cuenta las cosas que hacen falta acá y las cosas que necesitan mejorarse.
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  2. #17
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Citar Mensaje original enviado por Dexter_prog Ver Mensaje
    Pensalo vos mismo, no es muy dificil darse cuenta las cosas que hacen falta acá y las cosas que necesitan mejorarse.
    Eso es bastante subjetivo...para algunos urgentemente hay que aniquilar a todos los parditos que andan por las calles..para mi no, por ejemplo.
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    "¡Claro, el costado externo de las cosas! Vea usted, Sinclair, hay momentos en que para razonar desearía arrancarme los ojos. Arranquémonos los ojos Sinclair; cinco minutos, sólo cinco minutos y quizá veamos con claridad."
     

  3. #18
    Avatar de TobiasFunke
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Citar Mensaje original enviado por eLPir@t@DeKorN Ver Mensaje
    Eso es bastante subjetivo...para algunos urgentemente hay que aniquilar a todos los parditos que andan por las calles..para mi no, por ejemplo.
    Ya se, estoy hablando de la gente con un pensamiento racional. Me refiero a seguridad, salud, educación, orden, etc
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  4. #19
    Avatar de barradevolumen
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    necestamos un "ideologías for dummies" tal como pidieron alguna vez en otro thread, pero con una localización argentina, primero para entender el concepto de derecha e izquierda (nacieron en la revolución francesa, pero hoy en día es posible aplicarlos sin actualizarlos?) y segundo para meter más o menos a los partidos actuales (eso va a ser un arduo debate)...
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    nosotros somos inmortales, somos gamers, tenemos muchas vidas, un gamer no muere, respawnea

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  5. #20
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    hace mas de 50 años que ese concepto no va mas....
    Peron de que era ?? tenia ideas sociales,pero era facho tbien....
    y asi con todos los politicos....
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    Citar Mensaje original enviado por el_burrito Ver Mensaje
    q hablas,los partidos de la b fueron todas finales
     

  6. #21
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Citar Mensaje original enviado por Dexter_prog
    todas las posturas políticas deberían apuntar a los objetivos principales que necesita el país, más que tirarse mierda constantemente y hacer cosas para ver quién la tiene más larga.
    Citar Mensaje original enviado por Dexter_prog
    Ya se, estoy hablando de la gente con un pensamiento racional. Me refiero a seguridad, salud, educación, orden, etc
    ¿Ves? Está la gente que decís vos, la gente bien, y después está la otra. Vos querés un país de/para gente bien, como vos, que claramente sos de derecha.
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    el tapete es la esperanza y, a pesar de lo aprendido,
    si me dan lo que he perdido, vuelve a hundirme la confianza
     

  7. #22
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    son excusas para no decir que son todos capitalistas y todo lo que hacen es para aumentar su cuenta en suiza.
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  8. #23
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Citar Mensaje original enviado por Toussaint Ver Mensaje
    ¿Ves? Está la gente que decís vos, la gente bien, y después está la otra. Vos querés un país de/para gente bien, como vos, que claramente sos de derecha.
    ? Si pedir seguridad, educación y salud es de derecha no me quiero imaginar lo que querrá la izquierda... estoy hablando de las cosas más comunes que toda persona en general quiere. Quién no quiere que hayan esas 3 cosas?
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  9. #24
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Citar Mensaje original enviado por Dexter_prog Ver Mensaje
    ? Si pedir seguridad, educación y salud es de derecha no me quiero imaginar lo que querrá la izquierda... estoy hablando de las cosas más comunes que toda persona en general quiere. Quién no quiere que hayan esas 3 cosas?
    A ver: hay varios modos de pedir las mismas cosas:

    a) Salud: que sea para todos, ya que la Nación seríamos todos. Aborto libre, seguro y gratuito.
    b) Salud: sólo para los que paguen. Los bolivianos que se vayan a atender a Bolivia, o a la bombonera (modo gallina racista off). Aborto no, es genocidio (!) y va contra la ley de Dios. No al uso de anticonceptivos.

    a) Educación: educación para todos, de calidad, laica, gratuita. Educación sexual y reproductiva incluida. Nada de subsidio a privados. Contenidos a favor del pueblo.
    b) Educación: educación de calidad para los que paguen. El resto, como diría Apu, que esperen la próxima vida y laburen por 2 mangos. Contenidos a favor de la empresa que nos arregle el aula.

    a) Seguridad: darle laburo digno a la gente. Darle un salario decente a la cana y no sacarle parte de él cobrándole el chaleco antibalas clase Z. Políticas de largo plazo, formación de una policía no corrupta, castigo al gatillo fácil. Leyes en serio, donde los ladrones de gallinas no paguen el doble de condena que los grandes evasores, empresarios y políticos coimeros y corruptos.
    b) Seguridad: portación de cara a todos los negros villeros que sólo chupan cerveza y cobran plan Trabajar -no todos, che, mirá que hay negros como el albañil de mi casa que sos gauchitos. Para que no digan que soy racista (?)-. Darle más armas y poder a la quintaesencia policial de la Patria: el gatillo fácil es un invento del zurdaje -al cual hay que eliminar por corruptores de los sagrados valores de la propiedad (privada y concentrada) y orden (el del capital)-. Meta bala, cambie la ley para bajar la edad de imputabilidad y aumentar las penas por hurto de 4x4, jet ski (modo Fabio Posca off) y demás valores indispensables. Pero si viola pendedjos con la cruz por testigo, se roba bebés, dinero del Estado o coimea funcionarios para aceitar el bello arte de la competencia capitalista, nada de castigo, so pena de ser declarado "resentido social" y terminar con los negros y los zurditos.


    Espero que te haya quedado clarito lo fácil que es desmontar la idea del "sentido común", o de eso en lo que "todos estamos de acuerdo". Las cosas siempre se discuten y no hay "opinión general", para bien o para mal.

    Saludos.
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  10. #25
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Citar Mensaje original enviado por el tio rolo Ver Mensaje
    A ver: hay varios modos de pedir las mismas cosas:

    a) Salud: que sea para todos, ya que la Nación seríamos todos. Aborto libre, seguro y gratuito.
    b) Salud: sólo para los que paguen. Los bolivianos que se vayan a atender a Bolivia, o a la bombonera (modo gallina racista off). Aborto no, es genocidio (!) y va contra la ley de Dios. No al uso de anticonceptivos.

    a) Educación: educación para todos, de calidad, laica, gratuita. Educación sexual y reproductiva incluida. Nada de subsidio a privados. Contenidos a favor del pueblo.
    b) Educación: educación de calidad para los que paguen. El resto, como diría Apu, que esperen la próxima vida y laburen por 2 mangos. Contenidos a favor de la empresa que nos arregle el aula.

    a) Seguridad: darle laburo digno a la gente. Darle un salario decente a la cana y no sacarle parte de él cobrándole el chaleco antibalas clase Z. Políticas de largo plazo, formación de una policía no corrupta, castigo al gatillo fácil. Leyes en serio, donde los ladrones de gallinas no paguen el doble de condena que los grandes evasores, empresarios y políticos coimeros y corruptos.
    b) Seguridad: portación de cara a todos los negros villeros que sólo chupan cerveza y cobran plan Trabajar -no todos, che, mirá que hay negros como el albañil de mi casa que sos gauchitos. Para que no digan que soy racista (?)-. Darle más armas y poder a la quintaesencia policial de la Patria: el gatillo fácil es un invento del zurdaje -al cual hay que eliminar por corruptores de los sagrados valores de la propiedad (privada y concentrada) y orden (el del capital)-. Meta bala, cambie la ley para bajar la edad de imputabilidad y aumentar las penas por hurto de 4x4, jet ski (modo Fabio Posca off) y demás valores indispensables. Pero si viola pendedjos con la cruz por testigo, se roba bebés, dinero del Estado o coimea funcionarios para aceitar el bello arte de la competencia capitalista, nada de castigo, so pena de ser declarado "resentido social" y terminar con los negros y los zurditos.


    Espero que te haya quedado clarito lo fácil que es desmontar la idea del "sentido común", o de eso en lo que "todos estamos de acuerdo". Las cosas siempre se discuten y no hay "opinión general", para bien o para mal.

    Saludos.
    No podria estar mas de acuerdo... y en cuanto a lo que pusiste que pide la derecha...es la viva imagen de la realidad chanqui no? Donde el capitalismo se comio a la democracia y los derechos humanos mas basicos.
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    "¡Claro, el costado externo de las cosas! Vea usted, Sinclair, hay momentos en que para razonar desearía arrancarme los ojos. Arranquémonos los ojos Sinclair; cinco minutos, sólo cinco minutos y quizá veamos con claridad."
     

  11. #26
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Citar Mensaje original enviado por el tio rolo Ver Mensaje
    A ver: hay varios modos de pedir las mismas cosas:

    a) Salud: que sea para todos, ya que la Nación seríamos todos. Aborto libre, seguro y gratuito.
    b) Salud: sólo para los que paguen. Los bolivianos que se vayan a atender a Bolivia, o a la bombonera (modo gallina racista off). Aborto no, es genocidio (!) y va contra la ley de Dios. No al uso de anticonceptivos.

    a) Educación: educación para todos, de calidad, laica, gratuita. Educación sexual y reproductiva incluida. Nada de subsidio a privados. Contenidos a favor del pueblo.
    b) Educación: educación de calidad para los que paguen. El resto, como diría Apu, que esperen la próxima vida y laburen por 2 mangos. Contenidos a favor de la empresa que nos arregle el aula.

    a) Seguridad: darle laburo digno a la gente. Darle un salario decente a la cana y no sacarle parte de él cobrándole el chaleco antibalas clase Z. Políticas de largo plazo, formación de una policía no corrupta, castigo al gatillo fácil. Leyes en serio, donde los ladrones de gallinas no paguen el doble de condena que los grandes evasores, empresarios y políticos coimeros y corruptos.
    b) Seguridad: portación de cara a todos los negros villeros que sólo chupan cerveza y cobran plan Trabajar -no todos, che, mirá que hay negros como el albañil de mi casa que sos gauchitos. Para que no digan que soy racista (?)-. Darle más armas y poder a la quintaesencia policial de la Patria: el gatillo fácil es un invento del zurdaje -al cual hay que eliminar por corruptores de los sagrados valores de la propiedad (privada y concentrada) y orden (el del capital)-. Meta bala, cambie la ley para bajar la edad de imputabilidad y aumentar las penas por hurto de 4x4, jet ski (modo Fabio Posca off) y demás valores indispensables. Pero si viola pendedjos con la cruz por testigo, se roba bebés, dinero del Estado o coimea funcionarios para aceitar el bello arte de la competencia capitalista, nada de castigo, so pena de ser declarado "resentido social" y terminar con los negros y los zurditos.


    Espero que te haya quedado clarito lo fácil que es desmontar la idea del "sentido común", o de eso en lo que "todos estamos de acuerdo". Las cosas siempre se discuten y no hay "opinión general", para bien o para mal.

    Saludos.
    Pero seguís desviando el punto. Yo estoy hablando de las cosas básicas, no estoy haciendo distinción por raza o clase social. Por qué tienen que complicar tanto las cosas? Ese es el problema, cuando le dan demasiada vuelta. Si hablamos de educación es obvio que es para todo el país, lo mismo con la salud. En tus ejemplos estás siendo extremista, y justamente es ese el problema que yo marco.

    Me encanta como con 4 palabras me tildaron de derechista mata-negros y pobres.

    Citar Mensaje original enviado por eLPir@t@DeKorN Ver Mensaje
    No podria estar mas de acuerdo... y en cuanto a lo que pusiste que pide la derecha...es la viva imagen de la realidad chanqui no? Donde el capitalismo se comio a la democracia y los derechos humanos mas basicos.
    Todo bien, pero este es un país capitalista. A mi no me gusta el capitalismo, es más, el socialismo me parece lo mejor, pero en un país como este, sin primero educar a la gente no funcionaría jamás. Si acá se cagan todos entre todos, imaginate si pretenderias un modelo socialista.
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  12. #27
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Por lo que tengo entendido, de acuerdo al punto de vista de la revolución francesa, la izquierda es la que busca cambiar el sistema, la que hace la revolución para el cambio, y la derecha es la que busca mantener el status quo (lo que hoy en dia se denomina conservador).

    Con respecto a como se utiliza hoy en dia, basicamente, se suele entender por izquierda a quienes se acercan mas a los conceptos de justicia social, equidad de derechos y oportunidades, intervencion estatal, redistribucion de la riqueza, (o al socialismo) y por derecha se suele entender conservadores y liberales.

    Alguien decia por ahi que se consideraba liberal por apoyar las libertades individuales... Liberal es el que defiende el liberalismo economico, no las libertades individuales.

    Con respecto a asignarles una categoría a cada partido, la veo complicada, por una cuestion de que tanto en la UCR como en el PJ hay una mezcla ideologica terrible. Cualquiera entra a esos partidos independientemente de como piense. Tenes liberales, conservadores, social-democratas, etc. Ahora con el kirchnerismo se comenzo a diferenciar un poco mas esto, dentro de cada partido comenzaron a agruparse un poco mas de acuerdo a su ideologia.

    Slds.
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  13. #28
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  14. #29
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    Re: para vos, que es la "derecha" y la "izquierda"?

    Citar Mensaje original enviado por Dexter_prog Ver Mensaje
    Pero seguís desviando el punto. Yo estoy hablando de las cosas básicas, no estoy haciendo distinción por raza o clase social. Por qué tienen que complicar tanto las cosas? Ese es el problema, cuando le dan demasiada vuelta. Si hablamos de educación es obvio que es para todo el país, lo mismo con la salud. En tus ejemplos estás siendo extremista, y justamente es ese el problema que yo marco.

    Me encanta como con 4 palabras me tildaron de derechista mata-negros y pobres.
    Es que no hay "cosas básicas". Para mí hay unas, para vos hay otras -quizás no nos distingamos mucho-, para MM hay otras, para K otras, etc -desde la educación y la salud, hasta tantísimas otras (empezando por la definición del otro. ¿O nunca te cruzaste con mucha gente que autodefinida apolitica distingue entre el nosotros y el ellos?)-

    Y es imposible no distinguir por clase social. Mal que pese, así estamos divididos.
    Y si te maltratamos o te hacemos un prejuicio, es justamente porque esa voluntad de simplificación en un "bien común" -que cuando se escarbaba un poco, no era tan "común"- es algo bastante resaltable en el discurso de la gente de derecha -casualmente, lo común suele ser bastante compatible con "lo que a MI me conviene", sólo que no queda políticamente correcto decirlo-.

    Saludos.

    PD: de hecho, la dualización que puse es para simplificar, hay toda una gradación que, justamente, complejiza más el asunto -a izquierda y a derecha-.
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  15. #30
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