CFK Pidio la renuncia de Redrado

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  1. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por -Agustinos- Ver Mensaje
    xq traidor a la patria?
    el tipo defendió la autonomía del banco, y x eso lo rajaron y lo hicieron renunciar
    El tipo no cumplio una ley, que es el dnu, y le pego duro a la economia para terminar renunciando. Si a vos sos funcionario y te mandan a hacer algo con lo que no estas de acuerdo renuncias y listo. Pero parece que aca estan todos clavados al sillon, este, cobos...
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    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  2. Avatar de -Agustin-
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    El tipo no cumplio una ley, que es el dnu, y le pego duro a la economia para terminar renunciando. Si a vos sos funcionario y te mandan a hacer algo con lo que no estas de acuerdo renuncias y listo. Pero parece que aca estan todos clavados al sillon, este, cobos...

    pero el bcra es autónomo al PEN, el tipo respeto la carta orgánica del banco eso esta mal?
    y x un DNU no lo pueden echar... para eso esta el consejo bicameral NO vinculante ... hubiesen hecho eso de una y no hubiese pasado nada...
    con lo de cobos ta bien a aveces hace oposición alevosa, pero en la CS habla del presidente del senado q remplaza al presidente cuando el no este sea x viaje/licencia/ fallecimiento o lo q sea
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  3. Avatar de KFC-VAmpire
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por Nagel Ver Mensaje
    Es cualquiera que no le tomen la renuncia , que sos , el esclavo de tu empleador?

    No es cualquiera, por que lo que se quiere obtener es el dictamen del congreso por mal desempeño para quitarle peso politico (y agarrarlo bien de las pelotas a redrado y cualquier boton que lo haya apoyado en su circo) y condicionarlo en una posible instancia judicial.

    esto es ver quien queda como victima.
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  4. Avatar de NARCORABINO
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    billetera mata galan, billetera mata golden boy
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    Martin Ferreyra (S.E.L.F) dice:
    ustedes manga de zanganos me tienen cansado con sus chistes de granjas
    Martin Ferreyra (S.E.L.F) dice:
    yo vivo en una granja
     

  5. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19 Ver Mensaje
    Claro
    Campeon la palabra tres es monosilaba.
    No sigas aclarando que oscurece. Los post que cite en orden hablan por si solos.
    Error de distracción ponerle mas silabas a tres. Como sea, es bastante pelotudo enfocar una discusión sobre un error como ese, tres en lugar de diez, que tres es monosílabo, etc.

    Yo no dije que no lo iban a mandar, dije que iban a dilatarlo lo mas posible. Tiempo es que lo el gobierno necesitaba, y tiempo que es lo que le quito la justicia. En el breve periodo de horas en que Redrado fue rajado del central mientras el DNU no habia sido suspendido, alcanzaron a abrir la cuenta a los apurones, ¿que relajados estaban viste?
    Da igual, es una especulación que no tiene lugar. Aunque si dijiste que no iban mandarlo al congreso y que pensaban pasarse el congreso por alto, cuando es algo que está claro en la ley que no pueden hacer, y que si el jefe de ministros no manda el DNU a revisión, este pasa automáticamente a revisión.
    Lo mismo de recien, dije que la intencion de dilatar los tiempos era obvia. El hombre de paja esta a mil por hora parece.
    No, eso nunca lo vamos a saber, porque cuando se le pidio a Redrado que girara los fondos se armo el quilombo e intervino la justicia, por lo cual insisto lo tuyo no es mas que especulación de que hubiera sucedido si, donde no haces mas que justificar la intervención de la justicia.

    Ves mi post anterior? bueno, viste la cita grande, al final tiene algo en negrita.
    Aca ta:
    La ley esta muy clara respecto al procedimiento a seguir cuando se emana un DNU y en ningún momento nombra al poder judicial. El poder judicial interviene a pedido de la oposición y en defensa de Redrado. Y el poder judicial debe evaluar la necesidad y la urgencia, para lo cual la jueza sarmiento emitio una resolución automática en la que no tuvo en cuenta en momento alguno los argumentos del oficialismo. Hay un mamarracho institucional enorme, porque el procedimiento ordinario está tipificado en la ley, y el DNU se emana del PEN, para ir a la bicameral y de ahí a ser evaluado en las dos camaras del parlamento.

    Claro que no necesitaban de movida transferir nada a ningun lado, porque ni por asomo se esperaban que la justicia les bloquee las reservas.
    Y no chabon, el gobierno pudo hacerlo por las vias convencionales desde hace rato, ¿acaso vos no decias que ya desde diciembre en pagina 12 hablaban del fondo? La creacion del fondo con reservas la venian planeando desde antes de diciembre, no se les ocurrio de golpe 3 dias luego que entre en receso el congreso. Pudieron hacerlo el año pasado en sesiones ordinarias o extraordinarias, pero como perdieron las elecciones legislativas y no tiene mas mayoria automatica, buscaron otra forma de aprobarse el fondo. Esperaron a que el congreso entre en receso y a los 3 dias lanzaron el DNU.

    Y el fondo bicentenario esta a cargo del PEN, una vez girada la guita podrian hacer lo que se les cante el orto, como lo hacen con la guita del anses, que nadie les fiscaliza a ver en que carajo se patinan la guita.
    Te recuerdo que el ministerio de economia es parte del PEN, por si no t enteraste.
    Por un lado, tengo en claro que el ministerio de economía es parte del PEN, de hecho mi argumento de porque me parecía poco sensato los derechos adquiridos respecto al DNU giraban sobre ese punto, ya que son derechos que el PEN se otorga a si mismo.

    Por otro, es mentira lo que decís, no pueden hacer lo que quieran con los fondos. Son para desendeudamiento, y está claro en el DNU.

    LA PRESIDENTA DE LA NACION ARGENTINA EN ACUERDO GENERAL DE MINISTROS

    DECRETA:

    Artículo 1º — Sustitúyese el artículo 6º de la Ley Nº 23.928 y sus modificatorias por el siguiente:

    “ARTICULO 6º.- Los bienes que integran las reservas mencionadas en los artículos anteriores son inembargables, y pueden aplicarse exclusivamente a los fines previstos en la presente ley. Las reservas, hasta el porcentaje establecido en el artículo 4º, constituyen, además, prenda común de la base monetaria. La base monetaria en pesos está constituida por la circulación monetaria más los depósitos a la vista de las entidades financieras en el BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA, en cuenta corriente o cuentas especiales.

    Las reservas de libre disponibilidad podrán aplicarse al pago de obligaciones contraídas con organismos financieros internacionales y al pago de servicios de la deuda pública del Estado Nacional.”

    Art. 2º — Créase el FONDO DEL BICENTENARIO PARA EL DESENDEUDAMIENTO Y LA ESTABILIDAD, cuyo objetivo es la cancelación de servicios de la deuda con vencimiento en el año 2010 y será administrado por el MINISTERIO DE ECONOMIA Y FINANZAS PUBLICAS, el que reglamentará los aspectos operativos atinentes al mismo.

    Art. 3º — El Fondo creado por el artículo 2º se integrará con DOLARES ESTADOUNIDENSES SEIS MIL QUINIENTOS SESENTA Y NUEVE MILLONES (U$S 6.569.000.000), o su equivalente en otras monedas, correspondiendo a vencimientos con Organismos Multilaterales la suma de DOLARES ESTADOUNIDENSES DOS MIL CIENTO OCHENTA Y SIETE MILLONES (U$S 2.187.000.000) y a vencimientos con tenedores privados la de DOLARES ESTADOUNIDENSES CUATRO MIL TRESCIENTOS OCHENTA Y DOS MILLONES (U$S 4.382.000.000), que el BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA transferirá al Tesoro Nacional de las reservas de libre disponibilidad.

    Como contraprestación el BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA recibirá un instrumento de deuda emitido por el Tesoro Nacional consistente en una Letra intransferible denominada en U$S, a DIEZ (10) años con amortización íntegra al vencimiento, la que devengará una tasa de interés igual a la que devenguen las reservas internacionales del BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA para el mismo período y hasta un máximo de la tasa LIBOR anual menos un punto porcentual. Los intereses se cancelarán semestralmente. Dicho instrumento se considera comprendido en las previsiones del artículo 33 de la Carta Orgánica del BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA.

    Esta letra no se encuentra comprendida en la prohibición establecida en el articulo 19 inciso a) y en lo dispuesto en el artículo 20 de la Carta Orgánica del BANCO CENTRAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA, ni será considerada a los fines de la autorización concedida por el artículo 43 de la Ley Nº 26.546.

    Art. 4º — Dése cuenta a la Comisión Bicameral Permanente del Honorable Congreso de la Nación.

    Art. 5º — Comuníquese, publíquese, dése a la Dirección Nacional del Registro Oficial y archívese.
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  6. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Error de distracción ponerle mas silabas a tres. Como sea, es bastante pelotudo enfocar una discusión sobre un error como ese, tres en lugar de diez, que tres es monosílabo, etc.
    Ok, seguro, error de distraccion.

    Da igual, es una especulación que no tiene lugar. Aunque si dijiste que no iban mandarlo al congreso y que pensaban pasarse el congreso por alto, cuando es algo que está claro en la ley que no pueden hacer, y que si el jefe de ministros no manda el DNU a revisión, este pasa automáticamente a revisión.
    Nunca dije que no iban a mandarlo, dije que iban a dilatarlo, te haces el boludo todo el tiempo sobre el hecho de que pudieron hacerlo el año pasado, pero como ya no tienen mayoria buscaron un metodo alternativo como los DNU para hacerlo pasar en 3 minutos.

    No, eso nunca lo vamos a saber, porque cuando se le pidio a Redrado que girara los fondos se armo el quilombo e intervino la justicia, por lo cual insisto lo tuyo no es mas que especulación de que hubiera sucedido si, donde no haces mas que justificar la intervención de la justicia.

    La ley esta muy clara respecto al procedimiento a seguir cuando se emana un DNU y en ningún momento nombra al poder judicial. El poder judicial interviene a pedido de la oposición y en defensa de Redrado. Y el poder judicial debe evaluar la necesidad y la urgencia, para lo cual la jueza sarmiento emitio una resolución automática en la que no tuvo en cuenta en momento alguno los argumentos del oficialismo. Hay un mamarracho institucional enorme, porque el procedimiento ordinario está tipificado en la ley, y el DNU se emana del PEN, para ir a la bicameral y de ahí a ser evaluado en las dos camaras del parlamento.
    Que tiene que ver que en la ley de reglamentacion de DNU no diga nada al respecto? La juscitia puede actuar porque asi lo garantiza la CN en el momento que Redrado argumente que sus derechos se ven comprometidos.

    Por un lado, tengo en claro que el ministerio de economía es parte del PEN, de hecho mi argumento de porque me parecía poco sensato los derechos adquiridos respecto al DNU giraban sobre ese punto, ya que son derechos que el PEN se otorga a si mismo.
    Por otro, es mentira lo que decís, no pueden hacer lo que quieran con los fondos. Son para desendeudamiento, y está claro en el DNU.
    Redrado confirmo en la reuda de prensa que el gobierno pensaba darle tambien un uso politico al fondo
    Y el PEN no se dio derechos a si mismo, el PEN mediante el DNU y las leyes obre DNU y la CN adquirio derechos. Ya que encima la facultad de legislar le es ajena.
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  7. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por KFC-VAmpire Ver Mensaje
    No es cualquiera, por que lo que se quiere obtener es el dictamen del congreso por mal desempeño para quitarle peso politico (y agarrarlo bien de las pelotas a redrado y cualquier boton que lo haya apoyado en su circo) y condicionarlo en una posible instancia judicial.

    esto es ver quien queda como victima.
    El problema tanto para Redrado como para el Gobierno K, es que ambos tienen cola de paja, el primero que prende el fosforo hace que se incendien todos.

    Redrado debe saber bien y debe tener pruebas de las truchadas de la gestion K, y los K tiembien deben tener pruebas para cagarlo en caso que hable de mas.

    El gobierno no va a salir a hecharle mierda y sacarle los trapitos al sol, solo lo van a desprestigiar y van a discursear acerca de la traicion y de que ellos siempre tienen la razon.
    Redrado en una semana ya va a ser cosa del pasado, a lo mejor todo lo que tiene lo va a destapar cuando ya los k se hayan ido de la rosada.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    Nunca dije que no iban a mandarlo, dije que iban a dilatarlo, te haces el boludo todo el tiempo sobre el hecho de que pudieron hacerlo el año pasado, pero como ya no tienen mayoria buscaron un metodo alternativo como los DNU para hacerlo pasar en 3 minutos.
    No se pueden planear los canjes con tanto tiempo de anticipación, si no lo hubieran hecho porque en términos de apoyo parlamentario les resultaba conveniente.

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    Que tiene que ver que en la ley de reglamentacion de DNU no diga nada al respecto? La juscitia puede actuar porque asi lo garantiza la CN en el momento que Redrado argumente que sus derechos se ven comprometidos.
    Que es un mamarracho que por redrado, a quién nadie en este país votó hoy nuestra politica económica se vea comprometida. Además, como te dije, no es bueno para las instituciones la intromisión de unos poderes sobre los otros, mas siendo como en este caso donde el poder judicial, o mas bien un par de jueces elegidos a dedo se están poniendo por encima del poder ejecutivo y del poder legislativo.

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    Redrado confirmo en la reuda de prensa que el gobierno pensaba darle tambien un uso politico al fondo
    Y el PEN no se dio derechos a si mismo, el PEN mediante el DNU y las leyes obre DNU y la CN adquirio derechos. Ya que encima la facultad de legislar le es ajena.
    Los DNU son una facultad del poder ejecutivo. El PEN adqurio esos derechos mediante un DNU que el mismo PEN emana, por lo tanto si, el PEN se dio derechos a si mismo para la administración de esos fondos.

    Y la palabra de redrado es muy cuestionable, por un lado desde ya que se les da un uso político, son reservas de la nación, y por lo tanto es de interes de la nación lo que se haga con esas reservas. El carácter peyorativo que Redrado probablemente haya querido darle con ello a la creación del fondo es tres puntos y a parte. Y te pregunto ¿no te llama ni un poco la atención que según este tipo el hizo todo bien, es el salvador de los ahorros de los argentinos y hasta se adjudique los logros económicos del país? ¿en politica económica cuales fueron verdaderamente sus aportes? hasta donde yo puedo ver solo aprovecho la situación esperando obtener el mismo golpe de efecto que le dio a cobos su voto no positivo por la 125, solo que a este pavote le salió bastante mal. Y no se preocupo en lo absoluto por la economía del país, ya que esto nos está perjudicando en términos económicos.

    ¿A vos te parece que al tipo este realmente le preocupa la "autarquía" del banco central y los ahorros de los argentinos? ¿o pensas como yo que quiere catapultarse a la política con esto?
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    No se pueden planear los canjes con tanto tiempo de anticipación, si no lo hubieran hecho porque en términos de apoyo parlamentario les resultaba conveniente.
    Para antes decias que necesitaban tiempo, y ahora que no se puede con tanto tiempo? Decidite.
    El fondo si lo creaban en año pasado en sesiones ordinarias o extraordinarias, ya quedaba conformado y se podia negociar de ahi en mas cuando se les cantara el orto, asi que tu argumeno es una falacia.

    No lo hicieron por tramites convencionales porque no son mas mayoria automatica.

    Que es un mamarracho que por redrado, a quién nadie en este país votó hoy nuestra politica económica se vea comprometida. Además, como te dije, no es bueno para las instituciones la intromisión de unos poderes sobre los otros, mas siendo como en este caso donde el poder judicial, o mas bien un par de jueces elegidos a dedo se están poniendo por encima del poder ejecutivo y del poder legislativo.
    Otra falacia mas.
    Los poderes deben y pueden balancearse entre si y controlarse entre si.
    Si la CN le da garantias a Redrado para apelar a la justicia, entonces no hay nada inconsticucional o ilegal.

    Los DNU son una facultad del poder ejecutivo. El PEN adqurio esos derechos mediante un DNU que el mismo PEN emana, por lo tanto si, el PEN se dio derechos a si mismo para la administración de esos fondos.
    El derecho se lo dio la CN por medio de un DNU. El PEN no firma un papelito que dice hago lo que quiero firma: Cristina.

    Y la palabra de redrado es muy cuestionable, por un lado desde ya que se les da un uso político, son reservas de la nación, y por lo tanto es de interes de la nación lo que se haga con esas reservas. El carácter peyorativo que Redrado probablemente haya querido darle con ello a la creación del fondo es tres puntos y a parte. Y te pregunto ¿no te llama ni un poco la atención que según este tipo el hizo todo bien, es el salvador de los ahorros de los argentinos y hasta se adjudique los logros económicos del país? ¿en politica económica cuales fueron verdaderamente sus aportes? hasta donde yo puedo ver solo aprovecho la situación esperando obtener el mismo golpe de efecto que le dio a cobos su voto no positivo por la 125, solo que a este pavote le salió bastante mal. Y no se preocupo en lo absoluto por la economía del país, ya que esto nos está perjudicando en términos económicos.
    Redrado esta en juicio y bajo mira del gobierno, no va a abrir la boca de nada que no tenga pruebas, seria muy poco prudente.

    Jamas dije que este tipo sea inmaculado. Por el contrario, gente como vos ponen las manos en el fuego y hasta entregarian el ort* si fuera necesario para defender cualquier cosa K, pero cuando el tipo se da vuetla por X motivo ya es un hijo de puta hiper corrupto que conspira contra la democracia.

    ¿A vos te parece que al tipo este realmente le preocupa la "autarquía" del banco central y los ahorros de los argentinos? ¿o pensas como yo que quiere catapultarse a la política con esto?
    ¿De que estas hablando? Este tipo fue un perro faldero de los K durante mas de 6 años. Sos de lo mas subejtivo chabon.
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    Última edición por Gabo19 : 30-01-10 el 07:28 PM
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    Para antes decias que necesitaban tiempo, y ahora que no se puede con tanto tiempo? Decidite.
    El fondo si lo creaban en año pasado en sesiones ordinarias o extraordinarias, ya quedaba conformado y se podia negociar de ahi en mas cuando se les cantara el orto, asi que tu argumeno es una falacia.

    No lo hicieron por tramites convencionales porque no son mas mayoria automatica.
    El año pasado todavía no habían cambiado los legisladores.

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    Otra falacia mas.
    Los poderes deben y pueden balancearse entre si y controlarse entre si.
    Si la CN le da garantias a Redrado para apelar a la justicia, entonces no hay nada inconsticucional o ilegal.
    Eso no quita el mamarracho institucional que representa un juez poniendose por encima del PEN y del PL.

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    El derecho se lo dio la CN por medio de un DNU. El PEN no firma un papelito que dice hago lo que quiero firma: Cristina.
    No, pero tiene la facultad de emanar decretar. Institucionalmente hablando también es un mamarracho que el presidente del BCRA se oponga a las políticas económicas del PEN y no obedezca a los decretos que desobedeció, primero el de la creación del fondo y luego al de su remoción. ¿Como se explica su renuncia ahora en medio del tramite legislativo? ¿por que espero hasta esta instancia mientras pudo fue al central actuando como si nada hubiera pasado?

    Citar Mensaje original enviado por Gabo
    Redrado esta en juicio y bajo mira del gobierno, no va a abrir la boca de nada que no tenga pruebas, seria muy poco prudente.

    Jamas dije que este tipo sea inmaculado. Por el contrario, gente como vos ponen las manos en el fuego y hasta entregarian el ort* si fuera necesario para defender cualquier cosa K, pero cuando el tipo se da vuetla por X motivo ya es un hijo de puta hiper corrupto que conspira contra la democracia.
    El movimiento de la oposición fue obvio. Redrado no va a salir a decir como se gesto esto, porque estaría reconociendo haber sido parte de la conspiración. En mi opinión fue usado por la oposición.

    Y si no habla mas ante las camaras es porque en el teatro que armo se le fue la lengua y termino diciendo cosas que lo dejaron muy comprometido.

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    ¿De que estas hablando? Este tipo fue un perro faldero de los K durante mas de 6 años. Sos de lo mas subejtivo chabon.
    ¿Que tiene que ver si fue un perro faldero de los K o no con su intento de ser figura política? tampoco me consta que sea como decís, según Anibal Fernandez siemrpe se opuso a acumular reservas.

    Redrado la quizo jugar como un paladín de la política haciendo un melodrama de teatro y le salió muy mal. Se la pasa vanagloriándose y no es capaz de convencerse ni a si mismo de las cosas que dice.
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  11. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    El año pasado todavía no habían cambiado los legisladores.
    Te cuento que sesionaron luego del cambio de legisladores. Y podian convocar a extraordinarias antes del receso si hubieran querido.

    Eso no quita el mamarracho institucional que representa un juez poniendose por encima del PEN y del PL.
    Porque mamarracho institucional? Ningun juez se puso por encima de ningun poder.
    Mamarracho institucional es agarrar un DNU para modificar la carta organica del BCRA para que el mismo haga lo que quiera el PEN.


    No, pero tiene la facultad de emanar decretar. Institucionalmente hablando también es un mamarracho que el presidente del BCRA se oponga a las políticas económicas del PEN y no obedezca a los decretos que desobedeció, primero el de la creación del fondo y luego al de su remoción. ¿Como se explica su renuncia ahora en medio del tramite legislativo? ¿por que espero hasta esta instancia mientras pudo fue al central actuando como si nada hubiera pasado?
    ¿No pero que? Venias diciendo desde hace rato que el PEN se da el derecho de darle ordenes al BCRA a si mismo como si se tratase de una dictadura o una monarquia.
    Tene la humildad de reconocer que te equivocas.

    Y al Presidente del BCRA no se lo hecha por DNU se lo hecha siguiendo los pasos de la carta organica.

    El movimiento de la oposición fue obvio. Redrado no va a salir a decir como se gesto esto, porque estaría reconociendo haber sido parte de la conspiración. En mi opinión fue usado por la oposición.

    Y si no habla mas ante las camaras es porque en el teatro que armo se le fue la lengua y termino diciendo cosas que lo dejaron muy comprometido.
    Jajajajaja, ahora hay una conspiracion. Este mamaracho de manejar las reservas por DNU era demasiado peso para Redrado que ya lo habia amenazado la oposicion con juicio politico si hacia eso. El no quizo ser el pelotudo que cargue con la culpa de acatar un DNU que no cierra por ningun lado y demuestra con exagerada obviedad la intencion del gobierno de saltearse los tramites ordinarios por no tener mas mayoria automatica.

    Luego si el se alio con la oposicion por cuestiones de conveniencia me tiene sin cuidado, no es arguento para validar toda esta payasa que se mandaron los K solitos.

    ¿Que tiene que ver si fue un perro faldero de los K o no con su intento de ser figura política? tampoco me consta que sea como decís, según Anibal Fernandez siemrpe se opuso a acumular reservas.

    Redrado la quizo jugar como un paladín de la política haciendo un melodrama de teatro y le salió muy mal. Se la pasa vanagloriándose y no es capaz de convencerse ni a si mismo de las cosas que dice.
    ¿¿Y se acordo ahora Anibal que Redrado no queria acumular reservas??
    ¿¿Ahora Anibal es el Paladin de la Justicia tambien??
    Intentas defender un lado de forma ridicula y lo peor queres ponerme a mi como defensor de Redrado, cuando en realidad me parece que es igual de corrupto que los K, por algo estuvo 6 años con ellos manejandoles el Central con mas poderes y atribuciones de las que el cargo le conferia.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19 Ver Mensaje
    Te cuento que sesionaron luego del cambio de legisladores. Y podian convocar a extraordinarias antes del receso si hubieran querido.
    Bajo tu logica de "lo hubieran hecho el año pasado" suena mas logico que lo hicieran antes del recambio parlamentario ¿no te parece? conformar el fondo lleva un tiempo para su elaboración y análisis. Las condiciones para salir a negociar estaban dadas a principio de enero. Como ya caímos en default la necesidad y la urgencia de la medida son, en un país como el nuestro, evidentes, ya que para nosotros es obvio que el no pago constituye una situación de grave riesgo social, lo vivimos y como país sabemos lo que significa.

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    Porque mamarracho institucional? Ningun juez se puso por encima de ningun poder.
    Mamarracho institucional es agarrar un DNU para modificar la carta organica del BCRA para que el mismo haga lo que quiera el PEN.
    Si, los jueces que trabaron los DNU se pusieron por encima del poder ejecutivo y del legislativo, ya que el procedimiento por el cual se decretan los DNU van del poder ejecutivo al legislativo para su revisión.


    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    ¿No pero que? Venias diciendo desde hace rato que el PEN se da el derecho de darle ordenes al BCRA a si mismo como si se tratase de una dictadura o una monarquia.
    Tene la humildad de reconocer que te equivocas.

    Y al Presidente del BCRA no se lo hecha por DNU se lo hecha siguiendo los pasos de la carta organica.
    El PEN tiene la facultad de emanar decretos. Si considera que hay necesidad y urgencia para la creación del fondo, me parece lógico que dadas las circunstancias haya considerado la necesidad y urgencia para remover a Redrado. La carta organica no es la ley suprema, hablan de la carta organica como si fuese la biblia y no es así. El banco central tiene que acompañar las políticas económicas que beneficien al país, debe acompañar la conducción del gobierno que eligió la gente, no se puede tomar la carta orgánica para oponerse a eso, porque esta claro que la situación no implica los peligros que redrado argumentaba sobre embargabilidad de los fondos.

    Y nunca dije que el PEN se diera derechos de darle ordenes al BCRA, yo lo que dije es que el PEN se adjudicaba a si mismo la capacidad de administración del fondo del bicentenario a través del ministerio de economía, por lo cual me resultaba absurdo tu planteo de que aunque el parlamento hubiera derogado el DNU todo hubiera seguido como si nada "por derechos adquiridos".

    Seguro que me equivoco, escribí tres en lugar de diez, y dije que tres tenía dos silabas, es obvio que también soy humano, soy consciente de ello.


    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    Jajajajaja, ahora hay una conspiracion. Este mamaracho de manejar las reservas por DNU era demasiado peso para Redrado que ya lo habia amenazado la oposicion con juicio politico si hacia eso. El no quizo ser el pelotudo que cargue con la culpa de acatar un DNU que no cierra por ningun lado y demuestra con exagerada obviedad la intencion del gobierno de saltearse los tramites ordinarios por no tener mas mayoria automatica.

    Luego si el se alio con la oposicion por cuestiones de conveniencia me tiene sin cuidado, no es arguento para validar toda esta payasa que se mandaron los K solitos.
    Si el DNU viola algún aspecto de la constitución a la que le tienen que hacer juicio político es a la presidenta y a su gabinete, no a Redrado. No se puede argumentar que Redrado procedió como procedió por miedo a un juicio politico cuando es su deber acatar la ley. Si el decreto estaba mal se debería haber determinado en el parlamento, no con Redrado armando la pantomima que armó. Si acato las ordenes de la oposición entonces claramente fue parte de una conspiración.

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    ¿¿Y se acordo ahora Anibal que Redrado no queria acumular reservas??
    ¿¿Ahora Anibal es el Paladin de la Justicia tambien??
    Intentas defender un lado de forma ridicula y lo peor queres ponerme a mi como defensor de Redrado, cuando en realidad me parece que es igual de corrupto que los K, por algo estuvo 6 años con ellos manejandoles el Central con mas poderes y atribuciones de las que el cargo le conferia.
    Yo ataco tus coincidencias con Redrado, nada mas. Al fin y al cabo de no ser por él no se hubiera llegado a esta instancia.
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  13. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Bajo tu logica de "lo hubieran hecho el año pasado" suena mas logico que lo hicieran antes del recambio parlamentario ¿no te parece? conformar el fondo lleva un tiempo para su elaboración y análisis. Las condiciones para salir a negociar estaban dadas a principio de enero. Como ya caímos en default la necesidad y la urgencia de la medida son, en un país como el nuestro, evidentes, ya que para nosotros es obvio que el no pago constituye una situación de grave riesgo social, lo vivimos y como país sabemos lo que significa.
    Conformar el fondo lleva abrir una cuenta y transferir las reservas.
    La negociacion de ahi en mas podian hacerla cuando les pareciera mas idoneo.
    Y evidentemente no lo hicieron antes, cuando tenian mayoria, porque no lo tenian contemplado.
    Si antes de perder la mayoria se lanzaron a aprobarse todo lo que pudieran.

    Si, los jueces que trabaron los DNU se pusieron por encima del poder ejecutivo y del legislativo, ya que el procedimiento por el cual se decretan los DNU van del poder ejecutivo al legislativo para su revisión.
    ¿Que carajo tiene que ver? La CN le dio garantias a Redrado para que apele a la Justicia, ningun poder se metio por encima de otro, solo puso una medida cautelar boqueando las reservas hasta que se solucione el tema. Los poderes tiene y deben equilibrarse a si mismo. Esto que estas diciendo de que la jsuticia no tiene derecho a meterse es una pelotudez, de ser cierto el gobierno ya habria apelado refregandole por la jeta la ley o articulo de la CN que diga que el PJ no pude actuar sobre cuestiones del PEN.

    El PEN tiene la facultad de emanar decretos. Si considera que hay necesidad y urgencia para la creación del fondo, me parece lógico que dadas las circunstancias haya considerado la necesidad y urgencia para remover a Redrado. La carta organica no es la ley suprema, hablan de la carta organica como si fuese la biblia y no es así. El banco central tiene que acompañar las políticas económicas que beneficien al país, debe acompañar la conducción del gobierno que eligió la gente, no se puede tomar la carta orgánica para oponerse a eso, porque esta claro que la situación no implica los peligros que redrado argumentaba sobre embargabilidad de los fondos.
    Disculpame pero me parece que se te olvido, el encargado de debatir el pago de la deuda no es el PEN en la rosada, es el PL en el congreso.
    La presidenta pudo llamar a extraordinarias y removerlo de forma correcta como lo indica la carta organica y asi ahorrarse el quilombo y el circo.

    Y nunca dije que el PEN se diera derechos de darle ordenes al BCRA, yo lo que dije es que el PEN se adjudicaba a si mismo la capacidad de administración del fondo del bicentenario a través del ministerio de economía, por lo cual me resultaba absurdo tu planteo de que aunque el parlamento hubiera derogado el DNU todo hubiera seguido como si nada "por derechos adquiridos".
    No no, no vengas a cambiar el discurso y pretender que me lo trague, como si lo que vos escribieras aca no quedara grabado en el trhead. Vos venis diciendo desde hace un par de paginas que el PEN se da el derecho a si mismo
    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    ya que son derechos que el PEN se otorga a si mismo.
    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    el derecho que el PEN se atribuye a si mismo para la creación y administración del fondo.
    El derecho lo adquiere por medio de la CN en el caso de que use un DNU, si el derecho de tocar el banco central se lo adjudacara asi mismo, seria una monarquia esto.

    Seguro que me equivoco, escribí tres en lugar de diez, y dije que tres tenía dos silabas, es obvio que también soy humano, soy consciente de ello.
    Que hipocrita.

    Si el DNU viola algún aspecto de la constitución a la que le tienen que hacer juicio político es a la presidenta y a su gabinete, no a Redrado. No se puede argumentar que Redrado procedió como procedió por miedo a un juicio politico cuando es su deber acatar la ley. Si el decreto estaba mal se debería haber determinado en el parlamento, no con Redrado armando la pantomima que armó. Si acato las ordenes de la oposición entonces claramente fue parte de una conspiración.
    El DNU no viola ningun aspecto del a constitucion, el DNU tiene un argumento de necesidad y urgencia dudoso, mal argumentado y poco logico, de ahi la medida cautelar, si el hubiera acatado el DNU enseguida, el se comia un juicio (de hecho andaba la nota haciau n tiempo en algunos diarios de que la oposicion lo amenzado con juicio politico y le mandaron una carta para notificarlo) ya que un un funcionario publico es resonzable de sus actos, y en caso de algun inconveniente monetario, debe responder con sus bienes.

    Yo ataco tus coincidencias con Redrado, nada mas. Al fin y al cabo de no ser por él no se hubiera llegado a esta instancia.
    El se valio de un derecho constitucional para defenderse, y es totalmente valido.
    Lo de la conspirarion es ridiculo, es el mismo discurso ultra K pelotudo que dicen siempre que se les panquequea alguno, pero mientras tanto gente como vos entregarian hasta a su vieja con tal de defender a los K y su leal sequito.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19 Ver Mensaje
    Conformar el fondo lleva abrir una cuenta y transferir las reservas.
    La negociacion de ahi en mas podian hacerla cuando les pareciera mas idoneo.
    Y evidentemente no lo hicieron antes, cuando tenian mayoria, porque no lo tenian contemplado.
    Si antes de perder la mayoria se lanzaron a aprobarse todo lo que pudieran.
    Entonces se puede pensar lo mismo de porque no lo hicieron en las pocas semanas que tuvieron desde el recambio legislativo hasta el receso. Planear el fondo requiere de tiempo.

    ¿Que carajo tiene que ver? La CN le dio garantias a Redrado para que apele a la Justicia, ningun poder se metio por encima de otro, solo puso una medida cautelar boqueando las reservas hasta que se solucione el tema. Los poderes tiene y deben equilibrarse a si mismo. Esto que estas diciendo de que la jsuticia no tiene derecho a meterse es una pelotudez, de ser cierto el gobierno ya habria apelado refregandole por la jeta la ley o articulo de la CN que diga que el PJ no pude actuar sobre cuestiones del PEN.
    ¿Como que carajo tiene que ver? es un mamarracho institucionalmente hablando que la justicia trabe una medida así que debe ser resuelta en el congreso. El costo económico de este mamarracho lo pagamos todos. Redrado puede haber tenido razón, pero también pudo haber estado equivocado.


    Disculpame pero me parece que se te olvido, el encargado de debatir el pago de la deuda no es el PEN en la rosada, es el PL en el congreso.
    La presidenta pudo llamar a extraordinarias y removerlo de forma correcta como lo indica la carta organica y asi ahorrarse el quilombo y el circo.
    No tiene sentido el planteo, si considero necesidad y urgencia para el pago es completamente logico que considere necesidad y urgencia para la remoción de quién traba la medida.


    No no, no vengas a cambiar el discurso y pretender que me lo trague, como si lo que vos escribieras aca no quedara grabado en el trhead. Vos venis diciendo desde hace un par de paginas que el PEN se da el derecho a si mismo
    No, yo no dije eso porque el DNU no le da las facultades que dijiste al PEN. El DNU crea el fondo y le da la facultad al ministerio de economía de administrarlo. Si dije otra cosa citalo.


    El derecho lo adquiere por medio de la CN en el caso de que use un DNU, si el derecho de tocar el banco central se lo adjudacara asi mismo, seria una monarquia esto.
    Fue tu planteo, no el mío.


    Que hipocrita.
    Ad hominem.


    El DNU no viola ningun aspecto del a constitucion, el DNU tiene un argumento de necesidad y urgencia dudoso, mal argumentado y poco logico, de ahi la medida cautelar, si el hubiera acatado el DNU enseguida, el se comia un juicio (de hecho andaba la nota haciau n tiempo en algunos diarios de que la oposicion lo amenzado con juicio politico y le mandaron una carta para notificarlo) ya que un un funcionario publico es resonzable de sus actos, y en caso de algun inconveniente monetario, debe responder con sus bienes.
    Dudosa es cualquier cosa sobre la cual se plantee la duda. Es una cuestión de interpretaciones, y la oposición lo interpreto como lo quizo, como hace siempre, a contramano del gobierno. Y no tiene sentido que se culpe a redrado de acatar un decreto con vigencia de ley emanado desde la presidencia.


    El se valio de un derecho constitucional para defenderse, y es totalmente valido.
    Lo de la conspirarion es ridiculo, es el mismo discurso ultra K pelotudo que dicen siempre que se les panquequea alguno, pero mientras tanto gente como vos entregarian hasta a su vieja con tal de defender a los K y su leal sequito.
    Derecho mis polainas, el desacato una orden presidencial argumentando pamplinas poniendo en jaque toda la economía del país a la par de jactarse de ser él mismo el paladín justiciero defensor de los ahorros de los argentinos y vanagloriándose por demás. Fue de una torpeza tal lo que hizo que los que en principio lo apoyaron no tardaron en soltarle la mano, y en sus declaraciones se fue enterrando solo una y otra vez. El pez por la boca muere dicen.

    Me gustaría también ver cuales son los argumentos que esgrimió la justicia, Sarmiento y el que salió después para trabar el DNU. Bajo que criterio los jueces consideran que no hay necesidad ni urgencia.

    Y de las conspiraciones de la oposición hay evidencias concretas, son torpes y desprolijos, hay una falta de sutileza tal por parte de la oposición que obligan a mas de uno a convertirse en kirchnerista.
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  15. Avatar de Akuma
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    ¿Como que carajo tiene que ver? es un mamarracho institucionalmente hablando que la justicia trabe una medida así que debe ser resuelta en el congreso.
    Es un mamarracho institucional que el Ejecutivo avasalle sobre otros órganos; la medida solicitada a la justicia es de ámparo hasta en tanto y en cuanto se resuelva en la bicameral el tema de la destitución. Esto se lee clarito en el Objeto, 2do artículo, inciso a) de la medida de ampáro interpuesta por el abogado de redrado Redrado; en el cual se pedi a la justicia que se declare inconstitucional el DNU; mientras se decida en la bicameral la validez del pedido del ejecutivo.
    Si, los jueces que trabaron los DNU se pusieron por encima del poder ejecutivo y del legislativo, ya que el procedimiento por el cual se decretan los DNU van del poder ejecutivo al legislativo para su revisión.
    Las instituciones estan por sobre las personas que ocupan los cargos; podras tener un mono con una lobotomía al frente del BCRA; si queres destituirlo y poner otro vas a tener que hacer lo que dice la ley (sesión extraordinaria del congreso). La gracia del DNU es que primero actúas y después das explicaciones. En este caso el BCRA le llama la atención al ejecutivo en no meter la nariz donde no le corresponde; ante el atropello recurre al Judicial para tomar una medida cautelar (ampáro) hasta que se decida en la bicameral.
    Yo no quito que Redrado lo haya hecho o no como palanca política; lo cual es independiente del DNU. Yo lo que digo es que el ejecutivo tiene que dejar de atropellar y tratar de pasar por encima.



    No tiene sentido el planteo, si considero necesidad y urgencia para el pago es completamente logico que considere necesidad y urgencia para la remoción de quién traba la medida.
    Es lógico mientras te quieras llevar a todos por delante.
    Esto no quita la estupidez que pueda o no hacer Redrado (o quien quiera que le suceda); sin embargo, el ejecutivo tiene que respetar al resto de los poderes y quienes lo conforman (cuantas veces salió el impresentable de Fernandez a apurar a algun que otro juez?).

    Y no tiene sentido que se culpe a redrado de acatar un decreto con vigencia de ley emanado desde la presidencia.
    ¿Por qué? No es un orden castrense...pareciera que tenes la concepción de que el ejecutivo esta por sobre los otros poderes.
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    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron
    Posta son un callejon evolutivo sin salida. Se van a quejar hasta la extincion.
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    Lo que vos creas no importa, lo que importa es lo que puedas demostrar.
    Citar Mensaje original enviado por Tiphareth
    ... sí, le entro a todo.
     

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