CFK Pidio la renuncia de Redrado

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  1. This is Bat Country Avatar de Dr.Gonzo
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Si Anibal pudiera ver el futuro (Yo creo que todavía no puede) le hubiera avisado a Cristina que no ponga a cobos de vicepresidente.

    Pura especulación tuya todo.
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  2. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Ya te dije, no había escuchado a Diana Conti, y vos tergiversaste sus dichos. Yo te estaba respondiendo a vos, no a ella.
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  3. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Si Anibal pudiera ver el futuro (Yo creo que todavía no puede) le hubiera avisado a Cristina que no ponga a cobos de vicepresidente.

    Pura especulación tuya todo.
    Especulacion mia? Fijate cuantos hay del oficialismo y cuantos hay de la oposicion y quien preside la comision de DNU y saca tus conclusiones, ¿te pensas que el gobierno se entero que la comision estaba en empate despues que emitieron el DNU?

    Ya te dije, no había escuchado a Diana Conti, y vos tergiversaste sus dichos. Yo te estaba respondiendo a vos, no a ella.
    Donde targiverse? Desde el principio del thread dije que el criterio de urgencia segun el oficialismo fue un viaje de boudou, y varias veces aclare que era un viaje para renegociar deuda. Aun asi nunca me conestaste porque necesitaban la guita girada antes para viajar o renegociar si los vencimientos ya estaban contemplados en el aprobado presupuesto 2010.
    Y 2 veces me dijiste que Diana Conti no era nadie. Siempre corres para donde te conviene chabon no importa que 1 post antes hubieras dicho todo lo contrario. Para colmo editaste tu post en el que decias que Diana Conti no es nadie despues que viste el video.
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  4. This is Bat Country Avatar de Dr.Gonzo
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19 Ver Mensaje
    Especulacion mia? Fijate cuantos hay del oficialismo y cuantos hay de la oposicion y quien preside la comision de DNU y saca tus conclusiones, ¿te pensas que el gobierno se entero que la comision estaba en empate despues que emitieron el DNU?
    O sea que por eso el ejecutivo no va a volver a sacar un decreto hasta que termine el mandato? Total, ya saben que la comisión bicameral les va a votar todo en contra.

    Cristina no podía preveer que se fuera a armar todo este lio que se armo.

    Y por último, pero lo más importante, la comisión bicameral solo da una opinión que no es vinculante. Después se eleva a las cámaras.
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  5. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por .NeoRaven. Ver Mensaje
    O sea que por eso el ejecutivo no va a volver a sacar un decreto hasta que termine el mandato? Total, ya saben que la comisión bicameral les va a votar todo en contra.

    Cristina no podía preveer que se fuera a armar todo este lio que se armo.

    Y por último, pero lo más importante, la comisión bicameral solo da una opinión que no es vinculante. Después se eleva a las cámaras.
    Mientras que no consigan que uno de la oposicion se panquequee o logren la presidencia de la bicameral de los DNU, el PEN no va a poder emitirlos sin que se los invaliden, ya que si bien la oposicion es una maquina de votar en contra a cualquier cosa, el oficialismo es tambien una maquina de mandarse cagadas.

    Me parece que estas confundido, la opinion no vuinculante es para la patada en el Culo de Redrado solamente, porque asi lo dicta la carta Organica del BCRA para remover al presidente.
    Para los DNU tiene que pasar siempre por la comision Bicameral permamente para ser ratificados o derogados.
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  6. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    Donde targiverse? Desde el principio del thread dije que el criterio de urgencia segun el oficialismo fue un viaje de boudou, y varias veces aclare que era un viaje para renegociar deuda. Aun asi nunca me conestaste porque necesitaban la guita girada antes para viajar o renegociar si los vencimientos ya estaban contemplados en el aprobado presupuesto 2010.
    Y 2 veces me dijiste que Diana Conti no era nadie. Siempre corres para donde te conviene chabon no importa que 1 post antes hubieras dicho todo lo contrario. Para colmo editaste tu post en el que decias que Diana Conti no es nadie despues que viste el video.
    Tergiversaste y descontextualizaste, dijiste que la urgencia era por un viaje de Boudou (sin aclarar que ese viaje era para renegociar la deuda) y tu argumento era que Diana Conti lo había dicho, y lo que Diana Conti dice es Boudou sale hoy mismo de viaje a renegociar la deuda, que es lo mismo que yo te venía diciendo como origen de la necesidad y la urgencia, y que es lo mismo que dice la nota de pagina12. O sea, sos un troll de cuarta.
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  7. Avatar de condorito FK
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por NIEN Ver Mensaje
    Esos miedos irracionales, vos crees que se pueden robar esa guita sin que nadie se de cuenta? Y moverla de cuenta a cuenta sin ningún problema ?

    Vamos un poco mas de cordura... tenemos una oposición que sale a hablar al diario hasta cuando cristina compro una prenda de 200$ en vez de 100$ conjeturando que usa el dinero de los niños pobres y te crees que permitirían que se afanen esa guita sin poner el grito en el cielo y que no nos daríamos cuenta ?

    Si vamos a tener miedos pelotudos, tengamos miedo a que le puedan declarar la guerra a Estados Unidos. Eso si que seria catastrófico

    N.-
    los intendentes se compran con obras... nadie dice que se roben la plata.(entendiendo como robar, desaparecerla)
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  8. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Tergiversaste y descontextualizaste, dijiste que la urgencia era por un viaje de Boudou (sin aclarar que ese viaje era para renegociar la deuda) y tu argumento era que Diana Conti lo había dicho, y lo que Diana Conti dice es Boudou sale hoy mismo de viaje a renegociar la deuda, que es lo mismo que yo te venía diciendo como origen de la necesidad y la urgencia, y que es lo mismo que dice la nota de pagina12. O sea, sos un troll de cuarta.
    Dije que el viaje era para renegociar la deuda, y se sobre entiende que el viaje estaba relacionado con la deuda, ¿para que iba a ser? ¿para irse de vacaciones con la familia?, la nota de pagina 12 no dice en ningun momento que el fondo se crea para renegociar deuda. Dice que el fondo tendria como objetivo secundario disminuir los intereses de los vencimientos de marzo al mostrar que se dispone de un fondo para pagar los de agosto.
    Algo que no era necesario hacerlo por DNU ya que el congreso tenia tiempo de aca a marzo para pasarlo mediante tramites ordinarios ya sea antes o despues del receso. Y Boudou podria irse cuando se le cantara a renegociar la deuda ya que se supone que su pago esta contemplado en el presupuesto 2010.

    Vos descalificaste la palabra de Diana Conti, luego al siguiente post la calificaste como owneadora.
    Luego decis que los DNU se van automaticamente al congreso, te muestro el articulo de la CN donde dice que tiene que llevarlo el Jefe de Gabinete perosnalmente y te volves a hechar para atras, y encima me decis a mi troll. JA.
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  9. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    No lo dijiste, tu argumento era "la deuda se paga en diez meses por lo tanto no hay necesidad ni urgencia, y la urgencia es que boudou se tiene que ir de viaje", yo te dije que hay canjes y renegociaciones de deuda planeados para marzo y vos seguiste insistiendo con que diana habia dicho que la urgencia era que boudou se iba.

    No tengo mas interes en discutir con vos.
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  10. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    No lo dijiste, tu argumento era "la deuda se paga en diez meses por lo tanto no hay necesidad ni urgencia, y la urgencia es que boudou se tiene que ir de viaje", yo te dije que hay canjes y renegociaciones de deuda planeados para marzo y vos seguiste insistiendo con que diana habia dicho que la urgencia era que boudou se iba.

    No tengo mas interes en discutir con vos.
    Dije las reservas se usarian para pagar en agosto (7 meses) en 7 meses pasa por tramites ordinarios por el congreso 6 veces y Boudou se va de viaje una docena de veces.
    Que los vencimientos esten contemplados en el presupuesto ya tendria que ser suficiente para renegociar deuda y asegurar el pago de vencimientos.
    Boudou se podria ir a renegociar cuando se le cantara el orto ni bien se aprobo el presupuesto 2010.
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  11. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Pagar con el presupuesto significa recorte presupuestario en el gasto publico. Y no es como lo decís, este año vencen unos U$D18mil millones en deuda. No es lo mismo salir a renegociar la deuda, que es pedir prestamos a tazas mas bajas para pagar los vencimientos a tazas altas mostrando que dispones de los fondos y dando optimismo a los mercados que salir a negociar sin nada. Ya esta todo dicho, no tiene sentido seguir esta discusión, volves una y otra vez sobre lo mismo.
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  12. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    ¿Osea que para pedir prestamos a tazas bajas tenes que mostrar que tenes un fondo antes?
    JA.
    Yo pensaba desde mi escaso conocimiento economico que para acceder a buenos creditos internacionales habia que tener politicas estables a largo plazo, tener las cuentas claras, no intervenir al indec y demostrar ser solvente sin tener que manotear guita de cualquier lado.

    ¿Y como es eso de que pagar deuda con presupuesto es malo, pero pagar deuda con reservas es bueno?
    Si no hay ley de convertivilidad ¿Que certeza hay que usando todas las reservas de libre disponibilidad para pagar deuda (que resulta algo demasiado dificil de calcular con precision ya que justamente no hay ley de convertibilidad) una sacudida del mercado nos lleve a devaluar la moneda por estar justo con el respaldo?

    Y te guste o no la dedua ya estaba presupuestada, Boudou podia irse a negociar cuando se le cantara.
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  13. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Ah, si... el banco central es cualquier lado. Y si, el fondo ayudaría y mucho para renegociar la deuda, sería un mensaje claro a los acreedores, y no los espasmos de esquizofrénicos que estamos dando.

    El presupuesto tiene un limite, vos entendes que no se pueden sacar 18mil palos verdes del presupuesto ¿verdad?
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  14. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Justamente el BCRA se hizo autarquico luego de la ultima gran inflacion para que el PEN no vuelva a intervenir directamente y asi provocar inflacion por emitir moneda de mas o patinarse las reservas de respaldo. Asi que sí, girar reservas de libre disponibilidad no es una jugada inteligente cuando tenes dia a dia los mercados externos fluctuando a lo loco por una crisis internacional.

    Y que el presupuesto 2010 este dibujado no es problema mio ni compete al a discucion, se supone que los vencimientos para los cuales piden la guita estaban cubiertos y contemplados de alguna manera.
    Pasa que como no aumentan el presupuesto en areas como salud y educacion tampoco lo pueden hacer demasiado en otras areas mas infames como la deuda sin que se venga un aluvion de palos aun mas grande que el de ahora.
    Si este pais no accede a creditos a tazas razonables es porque aca no hay politicas transparentes y estables, un año te ratifican las afjp y al otro en 3 semanas te las estatizan, y porque el gobierno manipula los indices a volutand y conveniencia, etc, etc etc.
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  15. Avatar de Juzgate
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por .NeoRaven. Ver Mensaje
    Desde siempre se sabe que los DNUs tienen una dudosa constitucionalidad, lo que pasa es que a los demás gobiernos se los dejaba pasar y a este a la primera que amaga se le tiran todos encima.

    Lo mismo pasa con Redrado, si bien no está en ningún lado que el ejecutivo pueda removerlo, sino que es una cuestión implícita. No se puede gobernar con un director del BCRA que hace lo que se le canta el culo, porque el BCRA es el que vela por la politica monetaria que es determinada por el ejecutivo, y al señor ese no lo eligieron de ninguna elección. Es aún más grave que lo de cobos, porque de última siendo vicepresidente es inofensivo mientras no tenga que desempatar en senadores (Salvo que haga el mamarracho de ponerse a gobernar cuando la presidenta se va, ahí sería para colgarlo).


    1. No veo cual es la duda. CFK implemento bastante bien el uso de los DNU en su proyecto de ley (no asi en la practica claro esta). Es perfectamente constitucional siempre y cuando pase x el congreso (cosa q no hicieron)

    2. en realidad si puede, previo consejo del congreso. Pero como no es vinculante lo puede echar igual ( no de la forma bochornosa en q quisieron, claro esta). con lo cual ten autarquico no es, pero cumple su objetivo de protejer la moneda

    3.no es verdad q no lo voto nadie. a redrado lo pone el gob, elegido democraticamente. Asi q su designacion tiene un valor representativo. ahora , q despues el presi del banco se pelee con la presi de la nacion es otra cosa

    4. las politicas monetarias son responsabilidad conjunta con el legislativo. como es reponsabilidad conjunta de redrado y el congreso mantener el valor de la moneda y combatir la inflacion (cosa q este gobierno no hace) asiq x primera ver el hijo de puta esta cumpliendo con su deber de funcionario publico ( cosa q casualmente el gobierno objeta denunciandolo penalmente). Redrado no tiene la culpa si el gobierno toma malas medidas en mal tiempo y forma.

    5: yo y el dr Katz te invitamos a leer y recontra releer la contitucion para q me digas en q parte dice q el rol del vice es representar al PEN. ya sea en el parlameto, o en la casa rosada (si ya se, no es etico q se pueda mandar esas atribuciones en relevo, pero en este caso si seria bueno). Es mas, vas a encontrar q el rol depresidente es unipersonal, y el vice no es funcionario, asi q no se lo puede hechar. Esto de q deberia renunciar es una vieja costumbre anticonstitucional q el tipo no tiene porq seguir. Es mas, tendria q seguir ejerciendo ya q nivlealas fuerzas y desintoxica las politicas del msimo oficialismo (ley de medios, aumento las comisones de 2 a 4). Y a fin de cuentas , Él representa al Estado q sirve a la nacion, q debe velar x su seguiradad haciendo lo q mejor convenga para llegar a ese objetivo, aun cuando eso signifique oponerse a medidas oficiales.

    PD: lo de colgarlo me parece q estuvo de mas. Apuesto q con la presidente no pensas igual..

    A mi no deja de llamarme la atención que la derecha cabeza se esté oponiendo al pago de la deuda externa, es como si los comunistas estuvieran con la mesa de enlace. Oh... cierto.
    che, mas respeto! Que en esa mesa esta el zurdito de Bussi.

    en cuanto a la derecha, son capaz de violar sus propios principios con tal de ser opositores, q indignos...


    El punto es que como están previsto los DNUs son de constitucionalidad dudosa, pero a la vez, sin DNU sería dificilísimo gobernar. Como está previsto el sistema y como lo están implementando, más que controlar, se es fanático de meter palos en la rueda.
    no entiendo este punto. ¿la opocision esta metiendo "palos en la rueda"? como es eso?
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