CFK Pidio la renuncia de Redrado

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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Es el PEN el que organiza la cartera económica. En ese sentido piensan emitir bonos en marzo ¿donde dije que el fondo en sí fuese para Marzo? hay todo un plan de negociación que preferís no ver.

    La presidenta es la que emana los decretos con las firmas de sus ministros. ¿Si no es a su criterio entonces a criterio de quién?

    Ya se lo que dice la ley, la citaste quinientas veces haciendo una lectura antojadiza de las cosas, argumentando falacias e inventando cosas alrededor de ello. Si hay necesidad y urgencia lo determina la presidenta y los ministros según sus planes de gobierno.

    Y la verdad que lo que diga Diana Conti no se que tendrá que ver, te cite un articulo de diciembre del año pasado y extraje la parte pertinente en cuestión para ahorrarte las reticencias.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    La emisión de los bonos para renegociar la deuda estaba prevista para marzo. Lo de que el pago es en siete por lo tanto no hay necesidad ni urgencia como vienen afirmando es una falacia. Además la necesidad y urgencia queda a criterio de la presidenta y su gabinete, no de redrado cobos y compañía. Lo de que el DNU es inconstitucional siendo que en realidad es una facultad de la presidente es una falacia y una verdadera barrabasada.

    http://www.pagina12.com.ar/diario/ec...009-12-15.html
    Ni remotamente. El DNU es una herramienta excepcional, entonces solo es valido en el marco de lo establecido por la ley: " cdo circunstancias excepcionales hicieran imposible seguir los trámites ordinarios previstos por esta Constitución para la sanción de las leyes" (art.99)
    Este caso no cumple esas condiciones, ya que podria haberse tratado en las sesiones ordinarias del año que viene, o llamar a extraordinarias.

    Y mas alla de que el DNU sea una atribucion del presidente, este tiene prohibido legislar ( Y esta es la regla que muchos pierden de vista) por lo tanto la interpretacion del uso de los decretos debe ser restrictiva. Que la necesidad y la urgencia sean a criterio del P.E es una payasada. No solo porque la corriente en al actualidad es atenuar el cumulo de poder que fur consiguiendo el presidente, sino tb porque en nuestro ordenamiento existe un pcpio. fundamental y mas importante que es el de la division de poderes, y el 'decretismo presidencial' va ciertamente en contra de este. Si no, saquemos al congreso y que gobierne de facto via decretos.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Creo que ya me explique sobre esos puntos. La necesidad y urgencia sobre una medida de economía necesariamente tiene que ir a criterio y discreción del PEN que es el que se encarga de la cartera económica, junto a sus ministros. Además ¿si los DNU no se emanan a criterio y discreción de quién tiene la facultad de hacerlo, entonces a criterio de quién debería hacerse? lo que está en discusión es si hubo o no necesidad y urgencia, y lo que yo digo es que hay una cartera económica y un plan de economía para que las cosas se hagan dentro de ciertos plazos y en ciertos términos, donde la oposición solo complica las cosas. Donde además da para pensar y mucho que la oposición quiere que al gobierno le vaya mal, porque eso le significa mejores chances de cara a las elecciones de 2011, y donde que al PEN le vaya bien le puede valer otra reelección.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Creo que ya me explique sobre esos puntos. La necesidad y urgencia sobre una medida de economía necesariamente tiene que ir a criterio y discreción del PEN que es el que se encarga de la cartera económica, junto a sus ministros. Además ¿si los DNU no se emanan a criterio y discreción de quién tiene la facultad de hacerlo, entonces a criterio de quién debería hacerse? lo que está en discusión es si hubo o no necesidad y urgencia, y lo que yo digo es que hay una cartera económica y un plan de economía para que las cosas se hagan dentro de ciertos plazos y en ciertos términos, donde la oposición solo complica las cosas. Donde además da para pensar y mucho que la oposición quiere que al gobierno le vaya mal, porque eso le significa mejores chances de cara a las elecciones de 2011, y donde que al PEN le vaya bien le puede valer otra reelección.
    A criterio de justificar la urgencia, la plata es para agosto, el DNU lanzado en enero.

    Yo no hice lectura antojada de las cosas, vos queres llegar a la conclusion que queras basandote en lo que se canta aunque te esten mostrando en la cara que estas completamente equivocado.

    Si decis que hago lectura antojada, cita lo que yo cito, y marca donde esta mal mi interpretacion.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    No querido, el peso de la prueba recae sobre quien hace la acusación, en este caso vos acusando al gobierno de ir en contra de la constitución. Citar quinientas veces lo mismo no te da la razón.
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  6. Do the evolution Avatar de Survivorman.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Creo que ya me explique sobre esos puntos. La necesidad y urgencia sobre una medida de economía necesariamente tiene que ir a criterio y discreción del PEN que es el que se encarga de la cartera económica, junto a sus ministros.
    No che, es mas compleja la interpretacion de la necesidad y urgencia, y no esta subordinada al convencimiento del ejecutivo o sus ministros. Ya que esta tiene que tener requisitos objetivos. Pero de antemano a la interpretacion de la Nec y urg. tenes otro limite y es que las circunstancias hagan imposible seguir el tramite parlamentario....

    Volviendo a los DNU, te copio la doctrina de Cassagne sobre los requisitos. Podes leer otros, pero la gran mayoria coinciden:

    a- Una necesidad que coloque al gobernante ante la decisión extrema de emitir normas para superar una grave crisis o situación que afecte la subsistencia y continuidad del Estado o de grave riesgo social, en tal sentido, la emisión del acto ha de ser inevitable e imprescindible y su no dictado ser susceptible de generar consecuencias de muy difícil, sino imposible, reparación ulterior

    b- Una proporción adecuada entre la finalidad perseguida y las medidas que prescribe el reglamento; y

    c- La premura con que deben dictarse las normas para evitar o prevenir graves riesgos comunitarios.



    Para mi no hay una grave crisis, ni esta en juego la subsistencia del Estado. La emision del acto tampoco era imprescindible. Y si no se hubiera dictado, no generaria consecuencias imposibles de reparar, etc. Yo lo intepreto asi. Decime para vos si coincide.

    PD: Si tenes ganas tambien podes leer la jurisprudencia de la CSJN en el fallo Peralta que habla sobre los requisitos. Fijate entonces de nuevo, si esta situacion encuadra.
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    Última edición por Survivorman. : 14-01-10 el 09:55 PM
     

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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Claro que si ¿te parece poca cosa el cancelar deuda y refinanciar otra parte a menor interes? estos son los argumentos que desde un principio esgrimió el oficialismo. Pasa que la oposición arremetió ciegamente en una operación y con actitudes claramente destituyentes. Se embelesan y no escuchan nada ni a nadie que no sea lo de montonera puta y demás.
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  8. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    No querido, el peso de la prueba recae sobre quien hace la acusación, en este caso vos acusando al gobierno de ir en contra de la constitución. Citar quinientas veces lo mismo no te da la razón.
    Resumiendo: No tenes la mas p&#a de donde agarrarte para justificarte.

    Ya te mostre el articulo que dice que SOLO cuando el congreso NO se puede hacer cargo.
    No te vi nunca refutando eso, refutalo y deja de hablar pavadas.
    Citame alguna ley o reglamentacion que diga que el DNU puede salir cuando al PEN se le de la gana.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    El congreso NO puede hacerse cargo porque está en receso. Además que no es eso lo que dice la ley, si no que habla de casos en que no se pueden seguir los tramites ordinarios. Justamente lo que comprende son situaciones de NECESIDAD y URGENCIA. La necesidad de pagar y refinanciar la deuda está. La urgencia también, porque el refinanciamiento se haría en marzo. Pero a algunos no les parece ni necesario ni urgente cancelar las deudas y refinanciarlas y la verdad que sobre esos terminos no hay mucho que se pueda discutir.
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  10. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Claro que si ¿te parece poca cosa el cancelar deuda y refinanciar otra parte a menor interes? estos son los argumentos que desde un principio esgrimió el oficialismo. Pasa que la oposición arremetió ciegamente en una operación y con actitudes claramente destituyentes. Se embelesan y no escuchan nada ni a nadie que no sea lo de montonera puta y demás.
    ¿Y eso que tiene que ver?

    Los vencimientos con los que querian pagar usando las reservas transferidas a la cuenta del bicentenario son en agosto. El DNU lo sacan en enero.
    Tienen 7 meses para tratarlo en el congreso. ¿Tan dificil es de entender?

    La ley dice que el DNU solo sale si no hay tiempo para tratarlo en el congreso.
    Ya que el PEN no legisla, el DNU es una suerte de ley rapida en casos de necesidad y urgencia, no una herramienta de legislacion.

    De todo eso, cuotea lo que para vos esta mal, y deja de seguir escapandote.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    ¿Tan difícil es entender que hay una cartera económica que comprende un refinanciamiento de deuda para pagar menos intereses sobre otra parte importante de la deuda? ¿tan difícil es entender que la operatoria en realidad incluye unos 20mil millones de dolares y no solo los 6mil en disputa?

    De todo eso, cuotea lo que para vos esta mal, y deja de seguir escapandote.
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Te lo cito porque parece que se te paso por alto

    Citar Mensaje original enviado por Pagina12
    Martes, 15 de diciembre de 2009

    La mitad de la deuda de 2010 se paga con reservas

    En un contexto de crisis mundial, el Gobierno garantizó el pago de la deuda del próximo año. Usará parte de las divisas de libre disponibilidad para anticipar vencimientos. Busca bajar las tasas.

    Por Cristian Carrillo y David Cufré

    El Gobierno utilizará parte de las reservas del Banco Central para pagar deuda en 2010. Serán 6569 millones de dólares –equivalente al 37 por ciento de las divisas de libre disponibilidad–, sobre un total de vencimientos de 13.000 millones. Así lo anunció ayer el ministro de Economía, Amado Boudou, en un acto que encabezó la presidenta Cristina Fernández de Kirchner. El titular del Palacio de Hacienda anunció que se creará el Fondo del Bicentenario para el Desendeudamiento y la Estabilidad y será utilizado para abonar los vencimientos a “tenedores de títulos privados y organismos internacionales de crédito”. Más allá de lo rimbombante del nombre, el Ejecutivo espera generar un “golpe de confianza” y una caída del riesgo país y de las tasas de interés para el sector privado. Eso debería favorecer la recuperación económica y abaratar la vuelta del Estado al mercado internacional de crédito. La expectativa es conseguir financiamiento a una tasa del 8 por ciento anual en dólares, según indicaron altas fuentes oficiales a Página/12. La estrategia de pago de deuda con reservas comenzará con licitaciones anticipadas de los próximos vencimientos, empezando por el Boden 2012. Al descomprimir el horizonte financiero, el Gobierno podrá además refinanciar la deuda de las provincias con la Nación. Eso daría un alivio significativo a su complicada situación fiscal.

    En medio de la crisis internacional, el Gobierno dio una señal a los mercados: “El país no tiene riesgo de default”, dijeron desde Economía. Si bien en la práctica la creación de un fondo no difiere mucho de usar las reservas del Central frente a cada vencimiento, se trata de un gesto político. En palabras de Boudou, se pretende “despejar incertidumbres para el 2010”. Pero además, se genera un ahorro financiero. Según explicó una alta fuente de Economía a este diario, el rendimiento actual de la cartera de reservas del Central ronda el 0,25 por ciento anual, en tanto que la “mejor tasa” que el país podría llegar a conseguir en este momento en el mercado voluntario no sería inferior al 10 por ciento anual. Con esta medida, en lugar de recurrir a financiamiento caro, se pagará con reservas que tienen rendimientos mínimos.

    No es la primera vez que se utilizan reservas para pagar deuda. En enero de 2006 el país canceló en forma anticipada la totalidad de sus obligaciones con el FMI, por 9530 millones de dólares. Ese dinero también provino de las cuentas del Central y el traspaso se instrumentó mediante una letra intransferible que entregó Economía a la autoridad monetaria para compensar la pérdida de reservas y evitar embargos de los fondos buitre. La letra tiene un plazo de diez años y devenga intereses semestrales. La arquitectura financiera para el traspaso de las reservas en este caso será similar, explicaron desde el Central, salvo por la creación del fondo que –de acuerdo con lo dicho por Boudou– es por “única vez”. La medida se instrumentó por un Decreto de Necesidad y Urgencia que deberá ratificar una comisión bicameral del Congreso.

    En el Banco Central la noticia generó ruido porque Martín Redrado, su presidente, se enteró de la medida apenas unas horas antes del anuncio. Sin embargo, desde el organismo aseguraron que no tendrá impacto en la política monetaria y que no habrá repercusión sobre la cotización del dólar. Como se indicó al comienzo, se utilizará el 37 por ciento del stock excedente. Las reservas de libre disponibilidad son las que no tienen como contrapartida los pesos que circulan en el sistema.

    “El Central tiene un importante nivel de reservas excedentes, que le permitirán seguir llevando adelante la misión de custodio de cualquier ataque especulativo a nuestro país”, aseguró Boudou. Actualmente, la base monetaria está respaldada en 162 por ciento por las reservas, lo que equivale a decir que la cotización del dólar podría ubicarse sin problemas a 1,60 peso. Ese margen de reservas excedente es de 18.000 millones de dólares, de los cuales 6569 millones pasarán a conformar el Fondo del Bicentenario. El ministro insistió en que la medida “asegura el sostenimiento del crecimiento de la Argentina y potencia la capacidad del sector privado para endeudarse a tasas más bajas”.

    La Presidenta aseguró que la intención primordial es “dar a los mercados internacionales la seguridad del cobro de la deuda”. El país afronta el año que viene vencimientos por 13.000 millones de dólares, luego de que durante este abonara 20.000 millones en compromisos financieros. “La creación del fondo constituye una fuerte señal al mercado de que no vamos a aceptar cualquier tasa de interés”, agregó Cristina, en referencia a la próxima vuelta a los mercados voluntarios de deuda. Con ese objetivo, fuentes del Palacio de Hacienda reconocieron que iniciarán, como se hizo este año, un proceso de licitaciones anticipadas de vencimientos, con algún grado de descuento, para disminuir el stock de deuda de todo el ejercicio. Entre los primeros bonos que se buscará precancelar se destaca el Boden 2012, que se entregó a los ahorristas por los depósitos retenidos en el corralito de 2001.

    La mejora en los rendimientos de los bonos que generará la constitución de este fondo repercutirá en una baja en la tasa de interés. Esa reducción en el costo crediticio será aprovechada por Economía con una nueva emisión, la cual está prevista para marzo próximo, después de que finalice la reapertura del canje de deuda con los bonistas que quedaron afuera en 2005 (ver aparte). En esa colocación esperan obtener una tasa de interés en torno al 8 o 9 por ciento anual en dólares a siete o diez años. “Va en el mismo sentido de las medidas que venimos tomando desde junio para la vuelta de la Argentina a los mercados internacionales, pero de una forma inteligente, buscando bajar al máximo el potencial futuro endeudamiento de nuestro país”, señaló Boudou.

    Además, cualquier mejora en la cotización de los títulos públicos locales conllevará una mejora en los balances de los tenedores, tanto privados como públicos. Es así que los colaboradores de Boudou sostienen que servirá para incrementar el capital del Fondo de Garantías de Sustentabilidad de la Anses, ya que actualmente el 62 por ciento de su cartera se compone de bonos del Estado.

    Finalmente el ministro aseguró que el Fondo no será utilizado para pagar la deuda a los países al Club de París. “No se les pagará al contado. Se seguirá negociando”, reiteró el ministro de Economía. La preocupación en el entorno de Redrado, en tanto, es que la conformación de este fondo no implique una “interrupción” o “reemplazo” a la salida al mercado voluntario internacional y que no cuente con el “respaldo legislativo necesario para darle legitimidad a la medida”. En tanto, en los corrillos de Economía ironizaban que era mejor usar las reservas, que esta administración aglutinó, en lugar de dejárselas a Julio Cobos si llega a ocupar la presidencia en 2011.
    http://www.pagina12.com.ar/diario/ec...009-12-15.html
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  13. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    El congreso NO puede hacerse cargo porque está en receso. Además que no es eso lo que dice la ley, si no que habla de casos en que no se pueden seguir los tramites ordinarios. Justamente lo que comprende son situaciones de NECESIDAD y URGENCIA. La necesidad de pagar y refinanciar la deuda está. La urgencia también, porque el refinanciamiento se haría en marzo. Pero a algunos no les parece ni necesario ni urgente cancelar las deudas y refinanciarlas y la verdad que sobre esos terminos no hay mucho que se pueda discutir.
    El vencimiento es en agosto, la plata es para agosto lo dijo Diana Conti en a dos voces, ¿o vos ahora le das ordenes a diana conti?

    El congreso esta en receso, pero vuelve a sesionar en semanas. 2 semanas, quedan 7 meses, mmm no, sobra mucho tiempo aun.

    Y deja de escaparte, cita el reglamento de los DNU y refuta a partir de ahi ya estas pudriendo arguemtando con pelotudeces.
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  14. Avatar de Gabo19
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    Citar Mensaje original enviado por suck it Ver Mensaje
    Te lo cito porque parece que se te paso por alto



    http://www.pagina12.com.ar/diario/ec...009-12-15.html
    Ahi dice solo que la mitad de la deuda se paga con reservas, no dice que el vencimiento de marzo se pague con los 6.5mil millones del fondo bicentenario.

    Y repito Diana Conti dijo en a dos Voces que la plata es para agosto, y que la urgencia era un Viaje de Boudou.
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  15. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: CFK Pidio la renuncia de Redrado

    ¿Yo pudro? ¿y vos flaco? venis repitiendo lo mismo hace 65 paginas. ¿Que tiene que ver lo que decís que haya dicho Diana Conti? ¿que tiene que ver con las cosas que te estoy diciendo y con lo que te estoy citando? la verdadera omisión es tuya. Omitís mis argumentos, omitís el articulo de pagina12 que te cito de diciembre 15 del año pasado, omitís que el peso de la prueba para decir que lo que hizo el PEN es inconstitucional recae sobre vos y no sobre mi, y te planeas una fuga pedorra acusándome de el que de la fuga soy yo.

    Esta discusión esta agotada, y yo satisfecho de mostrar lo llano de tus argumentos. Un saludo.

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19
    Ahi dice solo que la mitad de la deuda se paga con reservas, no dice que el vencimiento de marzo se pague con los 6.5mil millones del fondo bicentenario.

    Y repito Diana Conti dijo en a dos Voces que la plata es para agosto, y que la urgencia era un Viaje de Boudou.
    Lee bien, para refinanciar en marzo a tasas bajas es necesario crear el fondo. Lo viene diciendo la presidenta en sus discursos, lo que se está discutiendo es a que tasa se financia el país. Pero vos no lees pagina12, mucho menos creo que pudieras escuchar a nuestra honorable señora presidenta sin padecer un sangrado de oídos.
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