¿Qué es un país serio?

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  1. #91
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Es la misma historia y el mismo versito de siempre, los zurdos se la pasan llenandose la boca de lo lindo que es el marxismo y todas otras boludeces, y siempre que hubo una revolucion comunista (y la apoyaron) termino en una dictadura de una forma u otra igual o peor de lo que ya tenian antes, el comunismo y los partidos de izquierda son la misma mierda que la derecha pero con diferente olor, solo que lo disfrazan un poco mejor hablando igualdad y los derechos humanos, los trocidos divinos y blah blah.

    Cuba solo sobrevivio mendigando, primero a los Rusos, ahora a Chavez. La vision economica de cuba por parte de los comunistas es tan dañina para sus habitantes como lo fue antes de la "revolucion". Eso de suponer que es mejor o peor, que te rompan el culo con un velador enchufado o te viole un negro sidoso es facil decirlo cuando no le toca a uno vivirlo.
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  2. #92
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Citar Mensaje original enviado por Hotda&- Ver Mensaje
    es que no les gusta vivir así asemejan esa realidad,como dijiste antes,justamente para no decir nada y

    1.o no los meta en cana,
    2.o preparar una fuga y que no se enteren que menosprecias al país,no se lo veo de esa forma
    Es que la gente piensa que vive bien, no lo dice solo para que no los metan en cana, lo dicen porque piensan que viven bien en serio, porque el gobierno les da casa, trabajo y comida a un precio ridiculamente barato.
    Son unos pocos los que se oponen al gobierno, ademas, al ser practicamente lo unico que conocen y no conocer como se vive en otros lados, piensan que asi viven bien y no ven al resto del mundo.
    Mi vieja conocio a una mina cubana que el hijo vive en españa, el hijo le dijo que haga lo que sea para salir de ahi y que se vaya con el a españa que la va a pasar mucho mejor, que el la ayuda a salir del pais etc etc etc, y la mina no se queria ir de su pais porque dice que vive bien, si eso no es un cerebro lavado, entonces que es?
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  3. #93
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    En un país en serio, cuando un señor corta una calle para hablarle a una manga de vagos se lo asesina como en Estados Unidos donde el piquetero Luther King fue ajusticiado y se termino..

    Muy bueno el programa.
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  4. #94
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Citar Mensaje original enviado por tonyz06 Ver Mensaje
    Tengo mis dudas acerca de eso... peor que como viven ahora?? Lo veo muuuy dificil, vos viste la comida que comen?? Viste las casas donde viven??
    La verdad que tengo que destacar lo que es la educacion, la medicina y el nivel cultural de los que viven ahi, pero que viven para la mierda viven para la mierda, y no creo que puedan llegar a caer mas bajo. Mi vieja que estubo alla como dije arriba volvio espantada, la comida que les da el gobierno a los que viven ahi es asquerosa, la comida que nosotros les damos a los animales es mejor que lo que comen ahi las personas...
    La verdad que esto de izquierda y del comunismo no me va ni un poco... Si yo fuera un medico muuy importante y me pase años y años de mi vida estudiando, no me gustaria estar al mismo nivel social de tito el barrendero.
    La gente estudia para progresar en la vida, entonces para que me voy a meter a estudiar durante muchos años, si por mas que estudie no voy a poder progresar y voy a seguir viviendo para la mierda??
    La verdad no me convence... a mi dejenme el capitalismo y soy feliz.

    OFF:
    En cuba, si sos un medico super importante, ganas algo asi como el equivalente a 20 dolares por mes, y una caja de leche cuesta el equivalente a 5 dolares, y el gobierno no te da la lache, solo te la da cuando tenes un hijo y solo ahsta que cumpla 5 años, cuando cumple los 5 años no te dan mas leche.
    Osea, 1 caja de leche cuesta el 25% del sueldo de una de las personas mejores pagas, despues no me vengan a decir que viven bien...
    Si cobran más los que tienen universitario que los que tienen solamente secundario (allá no existe menos que eso). Ganás lo que hay, si el país es pobre y punto, que querés que inventen cosas que no existen? Es cierto que la burocracia si vive mejor, ojo, pero lo que es el común de la gente ninguno pasa ni hambre ni necesidad, es verdad que no viven como clase media alta ni nada, pero tampoco hay pobres y no existe la desnutrición ni el analfabetismo, los privilegiados ahí son los niños que si reciben todo.

    Cuba era un país donde solamente se cultivaba caña de azúcar, no existía otro trabajo y cuando se derrumbaron los precios NADIE tenía trabajo. Sabés lo que es una república bananera? Bueno exactamente lo mismo, Cuba era una colonia azucarera. Era un país de campesinos, así como la Rusia de los zares. Más de la mitad de los adultos no tenían educación que sobrepase 3º o 4º grado de primaria. Más del 30% eran analfabetos totales.

    Hoy tiene 1.7% de analfabetos. El segundo puesto en alfabetización en el subcontinente se lo lleva Argentina con solo 4.7% de analfabetos. Es una diferencia abismal y ni hablar del resto de latinoamérica. Eramos los dos únicos países oficialmente libres de analfabetos, hasta que se nos unieron los compañeros bolivianos que junto con Evo en 3 años pasaron de un 26% de analfabetos en zonas rurales y un 14% del total de la población han llegado al nivel de Argentina. Muy de cerca nos sigue Venezuela, que aunque encabezada por un esquizofrénico, avanza y se sitúa en un 6%.

    En Cuba hay un médico cada 159 habitantes, te imaginarás que tienen un excelente servicio de salud, así como la educación y lo cultural en general. Desgraciadamente por la pobreza inherente al país por su extensión territorial y demás es un país pobre y a eso tenés que sumarle un bloqueo económico que los perjudica muchísimo.

    Ahora, si lo que quieren es discutir por que la revolución tomó el camino que tomó, quiero decir un par de cosas. En Rusia el '17 fue un gran paso que se vino gestando desde hace años por la opresión de los zares y la miseria de un pueblo campesino, casi medieval, que se rebeló y tuvo consecuencias a nivel mundial, sacudió todo el sistema. Al ser una primera experiencia en este sentido es dificíl saber que caminos tomar y hubo muchas diferencias internas, que llegaron al punto en que Stalin literalmente traicionó a Lenin, 'purgó' (o sea, MATO) a los miembros que se oponían a él y abandono TOTALMENTE el marxismo y empezo a sugerir la convivencia pacífica con el imperalismo, que llevo al mundo bipolar y al horrible ascenso del partido comunita por todos los lugares del mundo, el exilio de los librepensadores y el asesinato por parte de espías, la persecución ideológica y mil cosas más. Stalin NO ES marxista, Stalin es un monstruo que surge de los primeros pasos del pueblo en su emancipación, además el mismo Lenin reconocía que si la revolución no avanzaba se iba a estancar y degenerar, por lo que intento fomentar la revolución en los países más desarrollados (premisa marxista por excelencia: es necesario que la revolución y la conciencia de clase se den en el proletariado de los países capitalistas de avanzada, sino la revolución se verá ahogada).

    Por esto mismo Lenin declara que si era necesario sacrificar la revolución rusa para que Alemania madure y el proceso se de ahí, lo haría con gusto. Como ya dije, no se pudo, Stalin se enquistó junto con la burocracia en el poder, mató a los que se oponían a la aberración que intentaba hacer y pacto con el primer mundo para el reparto de lo que quedaba, promoviendo un 'socialismo de un solo estado' (algo como lo que quiso hacer Fidel). Hubo ramas del trotskismo que consideraron que la disolución del partido comunista como aparato represor y contra-revolucionario a favor de la burguesía (basta ver la historia argentina) no significo 'el fin de las ideologías' ni la muerte del sueño revolucionario sino el comienzo de un proceso arduo y díficil en el que habrá que reconstruir los partidos ya con una visión de la historia que evite que se vuelva a dar el fenómeno de la rusia del final de Lenin.

    Fidel abandonó al Che y cuando tuvo la oportunidad de lograr que otro país del caribe hiciese la revolución dijo que no quería que se volviese otra Cuba. Fidel tampoco era marxista ni nunca se movió por círculos donde se debatan esos temas en su juventud hasta que la historia lo ubicó en una posición privilegiada de la que no se quiso mover.
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  5. #95
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Nunca dije que eran todos analfabetos, ni que el sistema de salud y de educacion eran malos, al contrario, dije que era algo para destacar.

    Ahora, no sufriran desnutricion, pero comen una comida de mierda que para cualquiera de nosotros es incomible.
    Las casas se caen a pedazos, el olor que hay en las calles es asqueroso, vivir ahi es como vivir en una villa.
    Sigo insistiendo en que, por mas pobre que sea un pais, un reconocido medico no puede ganar 20 dolares al mes cuando una caja de leche vale 5 dolares, y tampoco ganar lo mismo que tito el barrendero.
    Despues que no me vengan con el tema de recursos naturales... hay paises que no tienen grandes fuentes de recursos naturales y tienen una industria de la puta madre, ademas cuba es una isla, osea, estan rodeados de mar, me vas a decir que ahi no hay nada de lo que se pueda sacar provecho? no me jodas.
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  6. #96
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Citar Mensaje original enviado por tonyz06 Ver Mensaje
    Nunca dije que eran todos analfabetos, ni que el sistema de salud y de educacion eran malos, al contrario, dije que era algo para destacar.

    Ahora, no sufriran desnutricion, pero comen una comida de mierda que para cualquiera de nosotros es incomible.
    Las casas se caen a pedazos, el olor que hay en las calles es asqueroso, vivir ahi es como vivir en una villa.
    Sigo insistiendo en que, por mas pobre que sea un pais, un reconocido medico no puede ganar 20 dolares al mes cuando una caja de leche vale 5 dolares, y tampoco ganar lo mismo que tito el barrendero.
    Despues que no me vengan con el tema de recursos naturales... hay paises que no tienen grandes fuentes de recursos naturales y tienen una industria de la puta madre, ademas cuba es una isla, osea, estan rodeados de mar, me vas a decir que ahi no hay nada de lo que se pueda sacar provecho? no me jodas.
    Si es por inventar boludeces yo también puedo, por supuesto que si influye la extensión territorial, me hablás de 'países europeos pequeños que tienen una industria de la puta madre', que parte de que hace 50 años la población adulta en su mayoría no sabía leer ni escribir no se entiende, que parte de bloqueo económico internacional no es clara?

    Acá en Argentina tenemos un PBI alto pero el 40% de la gente es pobre, vive peor que en Cuba, que vos seas clase media o media-alta no significa que toda la Argentina sea así, por supuesto que vos vas a decir 'es un asco', andá preguntale a los pibes que no pueden ir a estudiar por que los mandan a laburar si no les gustaría tener una casa o por lo menos salud, y eso que no te hablo de la gente que en el Chaco hace pozos para dormir por que no tienen ni paredes para ponerles a las casas, preguntales si les gustaría vivir mejor, argentina tiene muchos más recursos que Cuba y no tiene que empezar de cero.

    Que esto no se confunda con la defensa de la miseria, hay gente boluda que piensa que por que diga esto pienso que todos tienen que vivir como el culo o que está mal que quieran vivir mejor, si una revolución triunfa el nivel de vida sube, nadie quiere hacer la revolución para vivir peor ni convertir a Argentina en Cuba. Detesto profundamente a los enamorados de la pobreza.

    Con decirte que la densidad de la población de cuba es de más de 100 hab/km2 y que en argentina no llegamos a 15h/km2 tendrías que tener una noción de la diferencia en la explotación de recursos naturales que puede haber entre lo que una islita y uno de los países cuya extensión y climas son de los mas extensos y variados del mundo.

    El PBI (PPA) per cápita de Argentino supera en un 50% al de Cuba. En cuba no hay pobres, en Argentina hay un 40%. Creo que se explica solo.
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    Última edición por BelloAbril : 06-11-09 el 03:30 AM
    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  7. #97
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Si es por inventar boludeces yo también puedo, por supuesto que si influye la extensión territorial, me hablás de 'países europeos pequeños que tienen una industria de la puta madre', que parte de que hace 50 años la población adulta en su mayoría no sabía leer ni escribir no se entiende, que parte de bloqueo económico internacional no es clara?

    Acá en Argentina tenemos un PBI alto pero el 40% de la gente es pobre, vive peor que en Cuba, que vos seas clase media o media-alta no significa que toda la Argentina sea así, por supuesto que vos vas a decir 'es un asco', andá preguntale a los pibes que no pueden ir a estudiar por que los mandan a laburar si no les gustaría tener una casa o por lo menos salud, y eso que no te hablo de la gente que en el Chaco hace pozos para dormir por que no tienen ni paredes para ponerles a las casas, preguntales si les gustaría vivir mejor, argentina tiene muchos más recursos que Cuba y no tiene que empezar de cero.
    Y bueno pero si no se arranca nunca se va a mejorar la situacion del pais.

    Tampoco nos olvidemos que en argentina hay educacion y salud publica, conozco casos de pibes de 16-17 años que iban conmigo a la escuela, y dejaron de ir porque "les pinta mas vaguear con los pibes, es la que va", asique tampoco es que no hay acceso a la educacion, sino que muchos no quieren.
    Tenemos educacion primaria, secundaria y universitaria gratuita, hospitales gratuitos, un gobierno que le paga a los que no tienen laburo, no jodan, si los pibes no van a la escuela es porque no quieren.
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  8. #98
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Citar Mensaje original enviado por tonyz06 Ver Mensaje
    Y bueno pero si no se arranca nunca se va a mejorar la situacion del pais.

    Tampoco nos olvidemos que en argentina hay educacion y salud publica, conozco casos de pibes de 16-17 años que iban conmigo a la escuela, y dejaron de ir porque "les pinta mas vaguear con los pibes, es la que va", asique tampoco es que no hay acceso a la educacion, sino que muchos no quieren.
    Tenemos educacion primaria, secundaria y universitaria gratuita, hospitales gratuitos, un gobierno que le paga a los que no tienen laburo, no jodan, si los pibes no van a la escuela es porque no quieren.
    Vos mismo dijiste que no siguieron por que no querían, yo te estoy hablando de la gente que quiere y no puede, que tiene que ver una cosa con la otra?

    No es gratis ir a la universidad, es caro movilizarse y aunque no creas hay gente que si les cuesta tener para el colectivo y la comida en la facultad, lo vi de manera directa, tampoco hace falta que te pongás a pensar mucho para que sepás de algún caso, hay mucha gente que no va por que tiene que ir a laburar.

    180 pesos es 'darle plata' a los que no tienen laburo? Si van a sacar los planes sociales, además de esa manera estás legitimando el desempleo, vos pensás que es comparable ganar 2500 pesos a que te den ponele 600, 800 pesos por 3 o 4 hijos? Pensás que podés mantenerlos y mandarlos a estudiar con esa plata? Que crées vos que es más conveniente, tener 10% de la población adulta desempleada y cobrando miserias o que esa gente pueda laburar y tener un salario digno?

    Evidentemente vos nunca conociste nadie de bajos recursos por que yo no necesito pensar mucho para recordar casos de gente que tuvo que dejar o estuvo a punto de dejar por motivos económicos, conozco chicas que no tenían una remerita para ir a estudiar, no tenían ni para shampú, chicos que van sin comer a clases, que van a caballo a kilometros y kilometros hasta la escuela rural, y eso si los padres son dueños de un campito y comen algo, hay muchos que los padres laburan de jornaleros y no tienen para comer muchísimo menos un caballo disponible todo el día para ir a la escuela. Gente que va a la facultad y toda su comida en el día es una manzana, que compra ropa usada, mil cosas conozco y vos me vas a decir que el que no estudia es por que no quiere?

    No entiendo a que te referís con 'si no se arranca'? Arranca que cosa? Argentina con la industrialización? Como vas a industrializar si lo que es conveniente al primer mundo es un país endeudado con gente ignorante cuyo momento de 'debate político' es tinelli hablando de la tanga de cualquier gato mezclado con de narváez bailando y con la misma liviandad de lo anterior pedir mano dura y baja de la edad de imputabilidad? Como vas a industrializar si TODOS los gobiernos vienen endeúdandose hace rato, sean democráticos o de la dictadura, con prestamistas internacionales, cuando acá nace un pendejo tiene una deuda de como 1000 doláres con el FMI, dejate de joder, el sur del país desde principios de siglo que es inglés (igual que Chile), con un ejército que lo único que hizo es reprimir y ser útil al imperialismo, con partidos 'democráticos' que apoyaron los golpes de estado cuando cagaban al rival (peronismo y radicalismo) que les dejaban el país servido a los milicos (los radicales a principios de siglo que intentaban conciliarse con milicos que cagaban a tiros el congreso, la presidencia de la derecha peronista) y que nunca dudaron en castigar a los trabajadores (semana trágica, argentinazo, patagonia trágica), que esperás construir con eso?
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    Última edición por BelloAbril : 06-11-09 el 03:50 AM
    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  9. #99
    Avatar de -ReX-
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Creo que la definición de país serio se puede reducir a aquel que esta conducido por la fracción ciudadana mejor formada en lo que respecta a; lo académico, la ética y la moral. El resto viene solo, por decantación.

    Saludos
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  10. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Algunos parecen salidos del spot mediocre de De la Rua....
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  11. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    que parte de bloqueo económico internacional no es clara?
    Supongo que la parte donde te pisaste la cola diciendo que Cuba, aun sin el bloqueo, seguiría siendo un país pobre.
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  12. Nacional & Pop... Avatar de FranCoLaKD
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Un pais en serio es el paquete que le venden a los analfabetos politicos para terminar rompiendoles bien el orto haciendoles creer que van a defender sus derechos mientras que quizas los dejen sin empleo y al borde de compartir barrio con D'Elia (su peor enemigo). Ya se lo rompieron una vez, pero parece que no estan satisfechos y quieren meter otra tanda ahora en 2011.

    En un pais en serio, la presidenta no dice cosas como estas:

    "A ciertos intereses concentrados económicos les gusta mostrar por la televisión a los pobres y a los negros cuando están solitos, desvalidos y llorando, para demostrar que hay pobreza. Pero cuando esos pobres y negros generan organización popular, trabajo y dignidad, ahí ya le empiezan a molestar. Y entonces son tildados muchas veces de revoltosos o de organizaciones paralelas al Estado", denunció.
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    Citar Mensaje original enviado por Los estudiantes cronicos son de Peron
    Por supuesto que hay estudiantes crónicos. Yo soy uno de esos, perón también, willar sueña con recibirse algún día pero todos los años le faltan dos años, etc.
     

  13. Avatar de barradevolumen
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Citar Mensaje original enviado por Gaf Ver Mensaje
    Un pais serio es aquel donde sus habitantes se sienten a gusto de pertenecer.
    Me gusta esa definición, merece un +1...
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    nosotros somos inmortales, somos gamers, tenemos muchas vidas, un gamer no muere, respawnea

    Comunidad Gamer Argentina: facebook.com/group.php?gid=38506797092
     

  14. Level 60 Avatar de Ripperian
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Supongo que la parte donde te pisaste la cola diciendo que Cuba, aun sin el bloqueo, seguiría siendo un país pobre.
    No se pisó, Cuba podria estar mucho mejor sin el bloqueo pero tanto como para considerarlos un pais rico, mmmm no se...

    El tema es el razonamiento sesgado al decir que es una mierda como viven, con un bloqueo economico de un pais que le pone tremendo palo en la rueda, mas alla de la burocracia que puede llegar a haber...

    Otro punto del razonamiento sesgado (realmente da bronca el egoismo en esto) es que desde un hogar de clase media argentina por supuesto que te va a parecer una cagada como viven, pero preguntale a los pibes descalzos y sucios que andan por microcentro pidiendo comida... si, microcentro...
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  15. Avatar de Ramone
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    Re: ¿Qué es un país serio?

    Citar Mensaje original enviado por Gaf Ver Mensaje
    Un pais serio es aquel donde sus habitantes se sienten a gusto de pertenecer.
    ¿La Alemania Nazi, por ejemplo?


    Citar Mensaje original enviado por Gaf Ver Mensaje
    Yo personalmente, no estoy a gusto de vivir en la Argentina, trato de poner y hacer enfasis de todos los pro que me trae este pais a mi persona, pero las contras son tantas y tantas que ya opacan absolutamente todo.
    Uno tiene que preguntarse también qué le da uno al país. La patria no es un hotel o una empresa.
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