Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

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  1. #91
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Un chorro, una bala



    Si uno no se resiste, las posibilidades de que te maten son menores, si el chorro te quiere matar, lo va a hacer, es tu destino. Darle las cosas materiales al menos implica que hiciste todo lo posible por evitar el disparo.
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  2. #92
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por Hitokiri Ver Mensaje
    Giuliani en Nueva York bajo los indices delictivos con mano dura, asique eso de que no funciona no es tan asi.
    Si vas a contar algo conta la versión entera por que Giuliani les daba pasaje de ida a los pobres de Nueva York y los desalojaba, es una estupidez por qué traslado la pobreza a los estados vecinos.

    Además es imposible de trasladar eso a Argentina por que Argentina NO ES NYC por más que les duela. No es lo mismo un alcalde de una ciudad que un país entero. Igual descuida que Mauri lo está imitando.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Mayoralty_of_Rudy_Giuliani


    Informáte.



    Relations with the Homeless


    During his 1993 campaign, Giuliani proposed to drastically curtail city services for the homeless, setting a limit of 90 days for stays in shelters. Opponent Dinkins accused Giuliani of punishing the children of the homeless with the policy. This contrasted with Giuliani's campaign promise during the 1989 campaign to build hundreds of new homeless shelters around the city. Advocates for the homeless sued the mayor over an alleged failure to provide proper medical treatment to homeless children.
    During the Giuliani administration, police conducted sweeps of parks and other public places to arrest homeless people and move them to shelters. Critics charged that the purpose was not to help the homeless but to remove them from sight. The pastor of Fifth Avenue Presbyterian Church, Rev. Thomas Tewell, said: "I think the police and the administration in New York were a bit embarrassed to have homeless people on the steps of a church in such an affluent area. The city said to us that it's inhumane to have people staying on the streets. And my response was that it's also inhumane to just move them along to another place or to put them in a shelter where they are going to get beat up, or abused, or harassed." The church sued the city of New York, Giuliani, and Bernard Kerik, asserting a First Amendment right to minister to the homeless on its steps.

    In 1998, when the City Council overrode Giuliani's veto to change how homeless shelters were run, Giuliani served an eviction notice on five community service programs, including a program for the mentally ill, a day-care center, an elderly agency, a community board office and a civic association in favor of a homeless shelter. Giuliani asserted he specifically chose the site because it was in the district of chief bill sponsor Stephen DiBrienza. The plan came under heavy criticism, especially for the eviction of the program serving 500 mentally ill patients, and Giuliani backed down. In an editorial, The New York Times called the event a "dispiriting political vendetta" and asserted that "selecting sites [for homeless shelters] as a punishment for crossing the Mayor is outrageous."

    Race Relations

    A well-known Harlem minister, Calvin O. Butts, who had previously supported Giuliani for re-election, said of the Mayor, "I don't believe he likes black people. And I believe there's something fundamentally wrong in the way we are disregarded, the way we are mistreated, and the way our communities are being devastated. I had some hope that he was the kind of person you could deal with. I've just about lost that hope." After the minister criticized him, Giuliani diverted funds away from projects connected to him, and when Butts supported Governor George Pataki's re-election, Giuliani told Pataki he should not accept Butts' support. (Pataki did accept the endorsement.)

    Giuliani said that by not dealing with black leaders, he could "accomplish more for the black community." State Comptroller H. Carl McCall, who is black, claimed that Giuliani ignored his requests to meet for years, and then met with him after the Amadou Diallo shooting "for show." Queens Congressman Gregory Meeks said that he never met or talked with Giuliani in his entire eight years in office.

    Giuliani's schools chancellor, Rudy Crew, an African-American, later said, "I find his policies to be so racist and class-biased. I don't even know how I lasted three years.... He was barren, completely emotionally barren, on the issue of race."

    Giuliani has been accused of supporting racial profiling, specifically in the shooting death of Amadou Diallo, a West African immigrant, by the NYPD under his watch. Many African Americans were outraged by Patrick Dorismond's death

    General policy goals

    One of Giuliani's three major campaign promises was to fix public schools. However, he cut the public school budget in New York City by $2 billion from 1994 to 1997 and trimmed the school repairs budget by $4.7 billion, and test scores declined during his terms. His successor Michael Bloomberg later said, "Giuliani never got his hands around the school system. There is no question that it's gotten worse the last eight years, not better." Giuliani has been accused of diverting funds for school repair from poor districts to middle-class ones. A large debt left after the Giuliani administration has resulted in less money to spend on education, according to some sources.

    Budget management

    Mayor Giuliani inherited a $2.3 billion deficit from his predecessor, David Dinkins. During its first term, the Giuliani administration cut taxes, cut spending, and reduced the munipical payroll, thereby closing the budget gap. By Giuliani's second term, the upward swing of the mid-late 1990s dot-com bubble, which especially benefited New York's financial sector, resulted in greatly increased tax revenues for the city; soon there was a budget surplus of $3 billion. City spending then rose 6.3 percent a year, above the inflation rate, and the city payroll increased again, especially for police officers and teachers.

    The bursting of the dot-com bubble, combined with the increased spending and the effects of an accounting decision that Giuliani had pushed for regarding city pension funds, led to a reversal of city finances, with the result that by the beginning of 2001, a $2.8 billion budget gap was forecast. When the city's economy suffered badly as a result of the September 11 attacks, that gap worsened to $4.8 billion, which was inherited by Giuliani's successor, Michael Bloomberg.
    http://www.examiner.com/a-1097819~In...city_safe.html
    WASHINGTON (Map, News) -
    Rudy Giuliani says he wanted to deport all 400,000 illegal immigrants from New York City when he was mayor, but ended up welcoming most of those who were “causing me no trouble.”

    In an interview for the new book “Meet the Next President,” Giuliani lamented that the Immigration and Naturalization Service deported only 700 to 1,500 of the city’s 400,000 aliens each year during his mayoralty. Giuliani said it was obvious the INS was not about to increase deportation “from 700 or 1,500 to 400,000.”

    “If they could, I would have turned all the people over. It would have helped me. I would have had a smaller population. I would have had fewer problems,” the Republican presidential candidate told The Examiner in an interview. “But the practical reality was, they were going to make an infinitesimal, statistically insignificant contribution to the problem. I was stuck with it. And no matter what their promises, they weren’t going to do anything about it.”

    In fact, according to Giuliani, the INS told his predecessor, David Dinkins, to stop reporting criminals for deportation. Dinkins complied, even though he had re-issued an executive order by his predecessor, Ed Koch, that called for the reporting of illegals suspected of “engaging in criminal activity.”
    Qué bueno Giuliani, cagaba a palos a los negros y a los pobres, disminuía los presupuestos de las escuelas públicas y dejó deudas al estado, pero eso sí, la ciudad se volvió 'más segura' por que disminuyó el 'petty crime', es decir, giles con un faso en el bolsillo y similares.

    Además vos crées que NY es remotamente lo segura que es Argentina? Vos no tenés noción lo que es NY...
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  3. #93
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    Resistite viejo, no te hagas drama. Para vos será mejor, para mi que me he cansado de leer casos te digo que estas equivocado, pero es tu vida.


    SaluII
    Es que nunca dije que fuera más o menos probable, o más o menos recomendable resistirse.


    Dije que no se le puede transferir la culpa a la víctima que trató de huir, por más que fuese menos recomendable... porque es obvio que en ese momento no está en su sano juicio para tomar las mejores medidas (dependiendo de como sea cada persona).


    (Lo de obvio quitenló, parece que a varios users no les entra en la capocha).
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    Citar Mensaje original enviado por *AsTaRoTh*
    aguante al clitoris, solo sirve para placer, un grande xD
    Citar Mensaje original enviado por Dr.D vs Q Ver Mensaje
    Este no resulta más que otro thread berreta donde tratas de hacer calzar, a los martillazos, la realidad cuadrada en el agujero triangular de tu pedo cósmico.
     

  4. #94
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor



    Homicidios cada 100.000 habitantes en Argentina, medidos en el tiempo. Nota como no sobrepasa nunca los 10 y ahora se sitúa en 5 c/100.000.

    Homicidios en Nueva York:

    http://www.disastercenter.com/crime/nycrime.htm

    1991: 14,2 por cada 100.000 habitantes.
    1995: 8,5 por cada 100.000 habitantes.
    2000: 5,0 por cada 100.000 h.
    Actual: 4,3 por c/100.000 h.

    Entonces, en que quedamos? Si en Argentina hubiese el triple o cuadrúple de homicidios de los que hay ahora, creen que sería díficil que haya la 'inmensa cantidad de inseguridad' que pregonan los medios? Si en todos los países del primer mundo esta en los 5,0 p/100.000 h, en América Latina somos de los países más seguros, entonces?
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  5. #95
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por StarSheriff Ver Mensaje
    Es que nunca dije que fuera más o menos probable, o más o menos recomendable resistirse.


    Dije que no se le puede transferir la culpa a la víctima que trató de huir, por más que fuese menos recomendable... porque es obvio que en ese momento no está en su sano juicio para tomar las mejores medidas (dependiendo de como sea cada persona).


    (Lo de obvio quitenló, parece que a varios users no les entra en la capocha).
    Resistite, grita, putea o corre. Realmente hace lo que quieras, es muy obvio lo que dijo Ramones. La culpa que hablan no es importante, lo será si se transforma en una culpa del intercriminis, por el contrario sigan discutiendo sobre la moralidad de la culpa.

    En otras palabras no importa, la moral no es nada cuando se trate de un delito.
    saluII
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  6. #96
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje


    Homicidios cada 100.000 habitantes en Argentina, medidos en el tiempo. Nota como no sobrepasa nunca los 10 y ahora se sitúa en 5 c/100.000.

    Homicidios en Nueva York:

    http://www.disastercenter.com/crime/nycrime.htm

    1991: 14,2 por cada 100.000 habitantes.
    1995: 8,5 por cada 100.000 habitantes.
    2000: 5,0 por cada 100.000 h.
    Actual: 4,3 por c/100.000 h.

    Entonces, en que quedamos? Si en Argentina hubiese el triple o cuadrúple de homicidios de los que hay ahora, creen que sería díficil que haya la 'inmensa cantidad de inseguridad' que pregonan los medios? Si en todos los países del primer mundo esta en los 5,0 p/100.000 h, en América Latina somos de los países más seguros, entonces?
    No te olvides que ese numero es casi imposible que llegue a 0%, en cualquier pais. Paises con sistemas generales excelentes rondan de los 2.1 al 2.6%. Cuando hago mención de general, hablo realmente de la totalidad, sin problemas graves de discriminación, asistencialismo, sistema penal con poca prisión privativa, sin hambre, personas mas frias sentimentalmente, etc.
    SaluII
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  7. #97
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Si vas a contar algo conta la versión entera por que Giuliani les daba pasaje de ida a los pobres de Nueva York y los desalojaba, es una estupidez por qué traslado la pobreza a los estados vecinos.

    Además es imposible de trasladar eso a Argentina por que Argentina NO ES NYC por más que les duela. No es lo mismo un alcalde de una ciudad que un país entero. Igual descuida que Mauri lo está imitando.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Mayoralty_of_Rudy_Giuliani


    Informáte.




    http://www.examiner.com/a-1097819~In...city_safe.html


    Qué bueno Giuliani, cagaba a palos a los negros y a los pobres, disminuía los presupuestos de las escuelas públicas y dejó deudas al estado, pero eso sí, la ciudad se volvió 'más segura' por que disminuyó el 'petty crime', es decir, giles con un faso en el bolsillo y similares.

    Además vos crées que NY es remotamente lo segura que es Argentina? Vos no tenés noción lo que es NY...
    No estoy hablando de todo el resto de las cagadas que hizo, vos decis que mano dura no funciona yo te muestro que si, despeus si el resto fue una cagada lo hara quedar como un mal gobernador en el resto de los aspectos, pero que redujo el crimen no lo puede negar nadie.



    Si queres seguir criticandolo en todas las otras areas de su gobernacion hacelo, yo no lo pienso defender, mi ejemplo fue simplemente para mostrarte que la mano dura si se implementa baja los delitos.
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  8. #98
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por Hitokiri Ver Mensaje
    No estoy hablando de todo el resto de las cagadas que hizo, vos decis que mano dura no funciona yo te muestro que si, despeus si el resto fue una cagada lo hara quedar como un mal gobernador en el resto de los aspectos, pero que redujo el crimen no lo puede negar nadie.
    Hay un post ahí atrás esperandote.
    SaluII
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  9. #99
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por Hitokiri Ver Mensaje
    No estoy hablando de todo el resto de las cagadas que hizo, vos decis que mano dura no funciona yo te muestro que si, despeus si el resto fue una cagada lo hara quedar como un mal gobernador en el resto de los aspectos, pero que redujo el crimen no lo puede negar nadie.



    Si queres seguir criticandolo en todas las otras areas de su gobernacion hacelo, yo no lo pienso defender, mi ejemplo fue simplemente para mostrarte que la mano dura si se implementa baja los delitos.
    O sea que te vas a hacer el gil por que no sabías al respecto y yo escribí todo al pedo? por lo menos léelo.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  10. Avatar de Orion437
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Segun tu razonamiento, cuando me venga a detener la policia si me escapo con el coche, no me resisti al arresto
    No, no te resististe, desobedeciste una orden, cosa que puede tener la misma pena:

    http://www.portaldeabogados.com.ar/c...codpenal07.htm

    Art.239.- Será reprimido con prisión de quince días a un año, el que resistiere o desobedeciere a un funcionario público en el ejercicio legítimo de sus funciones o a la persona que le prestare asistencia a requerimiento de aquél o en virtud de una obligación legal.
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  11. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    si todo se descontrola por una resistencia, parte de la responsabilidad tambien cae sobre el que se resistio.
    No tiene ni pies ni cabeza lo que planteas. Todos sabemos que quedarse en el molde es lo mejor, pero de ahí a plantear que compartís parte de la culpa de la agresión, hay un abismo de diferencia.

    La responsabilidad está 100% del lado del chorro, porque sigue siendo el que inicio la agresión, el que tiene la mayor capacidad de ejercer violencia, y sobre todo, el que decide escalarla. Hay todo un rango entre "reaccionó" y "lo cago matando", y la responsabilidad de ir de pe a pa en un tris, es del chorro.
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  12. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Pensás que es realizable eso que pedís vos? Nadie dijo que los adultos no sean responsables de sus actos. Pero al pendejo que desde los 8 años que le dan que aspire poxi no le podés pedir que a los 12 sea conciente de lo que hace.
    Flaco, ¿tenes los patitos en fila? Hoy en día al pibe de 14 años lo agarra un juez, lo tutela y hace lo que se le canta el quinto forro del culo, ¿que clase de justicia de siome es esa?

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Por eso se los juzga de otra manera.
    No tenés la más puta idea de como funciona el sistema.

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Además eso que decís vos es lo mismo de siempre, 'mano dura hasta que arreglemos las cosas'. Y eso no es nuevo, ya se dijo y es obvio que no tiene resultados.
    No, no es lo que yo digo, pero vos siempre tenes problemas para leer a los demás.

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    No cambia en absolutamente nada la situación eso que pedís... en otro thread pusieron la cantidad de asesinatos intencionales cada 100.000 habitantes y estamos muy por debajo del resto de latinoamérica, al nivel de Europa. ¿Con qué necesidad vas a quitarle derechos a la niñez, que ya bastante golpeada está por la miseria? En vez de pensar formas de 'alejarlos de la sociedad' acaba con la máquina de hacer pobres...
    ¿Derechos de la ninez? ¿Lo estas planteado en serio? Si tan baja es la tasa de homicidios, entonces que los meta 25 años en cana no afecta realmente a los derechos de "la niñez", porque los afectados son apenas un puñado por millón.
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  13. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Entonces si yo agarro a alguien, lo mutilo, lo torturo y lo desaparezco no pasa nada con los derechos humanos, total es un puñado en un millón?

    Justamente se habla de derechos humanos como algo UNIVERSAL E INALIENABLE. No podés decir 'violo los derechos de unos cuantos, total respeto los de la mayoría'.
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  14. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Entonces si yo agarro a alguien, lo mutilo, lo torturo y lo desaparezco no pasa nada con los derechos humanos, total es un puñado en un millón?
    ¿Qué pasó? Tenes que traer a colación una analogía pelotudisima para tapar que no tenes la más puta idea de como funcionan las cosas.

    Te puedo poner muchos ejemplos donde los derechos humanos se alienan porque hay otros con más necesidad. El mejor ejemplo es el triage médico, o cuando mandas a morir a un soldado para que otros se salven.

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Justamente se habla de derechos humanos como algo UNIVERSAL E INALIENABLE. No podés decir 'violo los derechos de unos cuantos, total respeto los de la mayoría'.
    Deberías interiorizarte un poco de como funcionan los juzgados de menores, asi opinas menos pelotudeces por linea escrita. Hoy en dia, el menor llega y no tiene derecho a defenderse, luego el juez hace LO QUE QUIERE con el pibe. Lo suelta, lo mete en un reformatorio, lo interna en un neuropsiquiatrico, etc. Eso no es justicia, y eso es alienar derechos más básicos que el derecho a la infancia (sea lo que sea que eso signifique para alguien de 14 años).
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  15. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Operan a Fernando Cáceres y estaría identificado el agresor

    Yo tampoco pienso que en los juzgados de menores el pibe terminé bien, pero no creo que sea una mejora substancial meterlo en cana 25 años a que le rompan el orto, no?

    El ejemplo que das vos no viene a colación por que no estamos hablando de que nadie vaya a morirse por que el pibe siga vivo o no esté hasta los 40 metido en una cárcel. Sobre el triaje eso no tiene nada que ver, no estás violándo los derechos de nadie sino dándole prioridad a los que necesitan ayuda de manera inmediata.

    Tampoco quiero meterme en bioética ni nada que se le parezca.
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    Última edición por BelloAbril : 05-11-09 el 02:11 AM
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