Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

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  1. #1
    Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    No hay cierta inconsistencia en el hecho de que el Estado te obligue a usar casco y cinturon, y por ejemplo, permita la venta de cigarrillos, deportes de riesgo y la infinidad de cosas que afectan a la salud?


    Debe el Estado inmiscuirse y velar por los riesgos que corren sus ciudadanos? Y si es asi, no deberia hacerlo de manera coherente?

    Saludos
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  3. #2
    Avatar de EmoNihilista
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    El solo hecho de vivir afecta la salud.


    En los estados musulmanes no pasa eso, el estado ayudado por la religión aleja a las personas de los vicios occidentales.
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  4. #3
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    A los cigarrillos se les cobra un monton en impuestos justamente por los gastos que el cáncer por tabaquismo le producen al estado. Claro que le corresponde al estado y que debe implementar politicas que den sentido a la conducta de los ciudadanos de su sociedad por el bien de la salud publica. Es uno de los tantos objetivos por los que el estado debe velar.

    Che, ramo, a lo mejor viajo en diciembre a ver a spinetta, una de esas si hay animos organizamos algo. En tu casa
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  5. #4
    Avatar de mOoOe
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    No hay cierta inconsistencia en el hecho de que el Estado te obligue a usar casco y cinturon, y por ejemplo, permita la venta de cigarrillos, deportes de riesgo y la infinidad de cosas que afectan a la salud?


    Debe el Estado inmiscuirse y velar por los riesgos que corren sus ciudadanos? Y si es asi, no deberia hacerlo de manera coherente?

    Saludos
    Es que justamente los accidentes de transito son la causa mas alta de muertes y lesiones, en otras palabras seria la mas grave en el país. Lo importante es ayudara solventar o prevenir mas gastos asistenciales.

    Del mismo modo sucede con la prevención en los riesgos de trabajo, mas allá si tienen o no seguro, se busca prevenir el accidente y lo que ello trae..

    Muchos deportes de riesgo también tienen cierto control dependiendo de cada actividad, también otros que no son considerados deportes, como los salvavidas para efectuar una navegación.
    SaluII
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  6. #5
    Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Citar Mensaje original enviado por mOoOe Ver Mensaje
    Es que justamente los accidentes de transito son la causa mas alta de muertes y lesiones, en otras palabras seria la mas importante en el país. Lo importante es ayudara solventar o prevenir mas gastos asistenciales.

    Del mismo modo sucede con la prevención en los riesgos de trabajo, mas allá si tienen o no seguro, se busca prevenir el accidente y lo que ello trae..

    Muchos deportes de riesgo también tienen cierto control dependiendo de cada actividad, también otros que no son considerados deportes, como los salvavidas para efectuar una navegación.
    SaluII
    Pero si la idea es prevenir por sobre la decision del individuo, como el caso del casco o cinturon, por que te dejan fumar?

    PD: Dale diablo, desp armamos algo.
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  7. #6
    Avatar de TRQARG!
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Creo que nadie elige tener un accidente de transito, lo demas es voluntad de cada uno, no hace falta que un gendarme te obligue a no fumar.
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  8. #7
    Avatar de mOoOe
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Pero si la idea es prevenir por sobre la decision del individuo, como el caso del casco o cinturon, por que te dejan fumar?
    El habito de fumar tiene una trascendencia histórica diferente, pero tampoco el estado se tiene que volver tan restrictivo. En una simple casa esta lleno de riesgos para la salud de los ciudadanos, pero no por ello habria que poner a una persona idónea para que controle a cada minuto los posibles riesgos.

    El Estado larga (v.g.) una prevención de controlar con un gasista matriculado las instalaciones de gas en una casa, pero tampoco podría entrar a tu casa a realizarlo, porque no afecta al "publico en general".
    En los deportes de riesgo se intenta tener todo lo necesario para que el posible accidente no traiga mayores riesgos.

    Con el cigarrillo sucede algo diferente, porque mediante los impuestos a esos productos intentan solventar los gastos y realizan marketing de prevención (en teoría).
    Ramo no te olvides que vos podes manejar una moto sin casco dentro de tu casa o conducir un automóvil sin cinturón de seguridad dentro de tu circuito privado.

    SaluII
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  9. #8
    .py
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Pero si la idea es prevenir por sobre la decision del individuo, como el caso del casco o cinturon, por que te dejan fumar?

    PD: Dale diablo, desp armamos algo.
    Guita , tan simple como eso.
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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

  10. #9
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Por que las tabacaleras a nivel mundial hacen lo que quieren por que es una sustancia adictiva y que genera suficientes ganancias como para asegurar que se mantenga legal.

    Como no hay ningún negocio en que te estroles contra un poste y eso solamente genera pérdidas al estado, te obligan a usar casco/cinturón de seguridad.

    Si de alguna manera a alguien le fuera rentable eso, sin duda que habría publicidades diciendo lo cool y maduro que es desnucarse en un accidente vehicular.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  11. #10
    Avatar de rush27
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    El tabaco y el achool se intento frenarlos pero nunca se pudo. Usar el casco tiene que ser obligatorio. Se pueden evitar muertes. El tabaco te hace pelota los pulmones a largo plazo.
    Igual no entiendo el sentido del theard.
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  12. #11
    Avatar de momard
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Y ademas porque la presion de las empresas de salud es enorme. A las obras sociales les chupa un huevo la prevencion porque eso no les genera guita. En cambio si a vos te pasa algo y te tienen que hacer una resonancia ya son $1000 de los cuales algo de ganancia sacan...

    Estaria erradicar a la mierda las obras sociales que lucran con la salud de la gente, algo que me indigna de sobremanera. Para los que tienen dudas sobre si el estado puede ser competente en proveer de salud al pueblo vean la pelicula SICKO de Michael Moore y despues me cuentan.

    Hablando de eso, que bajon que obama no pudo hacer la reforma de salud en usa. La campaña de desprestigio que hicieron las empresas de salud sobre la propuesta de obama fue realmente salvaje. Lo tildaban de socialista y que los pobres iban ahora a ocupar las camas en los hospitales y que entonces la gente bien no se iba a poder internar despues de una intervencion... realmente lamentable.
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  13. #12
    Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Citar Mensaje original enviado por rush27 Ver Mensaje
    El tabaco y el achool se intento frenarlos pero nunca se pudo. Usar el casco tiene que ser obligatorio. Se pueden evitar muertes. El tabaco te hace pelota los pulmones a largo plazo.
    Igual no entiendo el sentido del theard.
    La idea es que prohibiendo el cigarrillo se evitan muertes tambien y se proteje la salud de los ciudadanos, no es muy complicado.

    El asunto es hasta que punto el Estado debe intervenir para cuidarte.
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  14. #13
    Avatar de rush27
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    La idea es que prohibiendo el cigarrillo se evitan muertes tambien y se proteje la salud de los ciudadanos, no es muy complicado.

    El asunto es hasta que punto el Estado debe intervenir para cuidarte.
    El tabaco deja mucha plata al estado, ademas con prohibirlo pasaria como en estados unidos que se armo todo el contrabando y las mafias con el alchool, mas o menos lo que pasa con la droga. El maldito habito ya esta en la sociedad, ya los nativos mismos fumaban distintas cosas y en ese caso ni siquiera existian las empresas.
    El tema es que una ves que se dejo entrar y la gente esta tan atada a esos vicios despues es dificil erradicarlo. Creo que seria una guerra interminable a estas alturas.
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  15. #14
    Avatar de Fedecc
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    Claro que hay contradicciónes en las acciones que toma el estado paras preservar la salud de las personas.

    El límite esta (o debería estar) en los derechos que se perjudican al aplicar una norma. Prohibir el consumo de cigarrillos o alcohol o cualquier otro producto (incluida las drogas de todo tipo, pero ese es un debate aparte) implicaría un claro cersenamiento de los derechos individuales de las personas a consumir lo que quieren y tratar a sus cuerpos como quieres, consderando esto un derecho inalienable que no corresponde al estado quitar.

    En cambio la obligación del uso de cinturón de seguridad por ejemplo, no implica la resticción de ningun derecho, o al menos no en un grado significante.

    Es como todo, una cuestión de grado. No hay que tomar las cosas de manera absoluta. Si consideraramos nuestra mera supervivencia como un fin en si mismo y como lo unico importante, podriamos ceder al estado o a cualquier otra entidad el control total sobre nuestra salud. Pero otros valores son tan o mas importantes que nuestra salud, y por eso tenemos que encontrar cierto equilibrio entre libertad y salud, libertad y seguridad, libertad y etc...
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  16. #15
    Avatar de -ReX-
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    Re: Sobre el Estado y la salud de sus ciudadanos

    El estado debe velar por la salud del conjunto de individuos, debe evitar que un particular perjudíque en general. Pero de ninguna manera debería involucarse en aquellos actos que sean perjuiciosos a nivel individual.
    En última instancia cada uno posee el empoderamiento de su salud y paga impuestos para recibir atención médica de la oferta pública tal como adhiere nuestro país en la ONU.

    Saludos
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