Ingreso/asignación universal por hijo

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  1. Avatar de sebaneo
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

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    Disculpame pero qeu yo sepa la escuela publica es de 8 a 12 o de 1 a 5, no veo como podes meter tantas comidas y a la vez educar en tan poco tiempo.
    desayunas antes de entrar y almorzas al salir?
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  2. Avatar de Hitokiri
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

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    desayunas antes de entrar y almorzas al salir?
    Osea que le agregarias hora y media mas o menos al horario escolar para comer? Sin contar la gran inversion que tendrias que hacer para que todas las escuelas publicas (sacando los alimentos que irian en el remplazo de los 180$) tengan la infraestructura para darle de comer a todos sus alumnos.
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  3. Avatar de sebaneo
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

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    Osea que le agregarias hora y media mas o menos al horario escolar para comer? Sin contar la gran inversion que tendrias que hacer para que todas las escuelas publicas (sacando los alimentos que irian en el remplazo de los 180$) tengan la infraestructura para darle de comer a todos sus alumnos.

    si le queres encontrar el pelo al huevo vamos a estar todo el dia y no tengo ganas. De esa manera se que esa comida si o si va a ir a los chicos, dandole plata a los padres ...... no veo que trates de encontrarle el pelo al huevo a eso. Que pasa? es demasiado bueno el sistema?
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  4. Avatar de Hitokiri
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

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    si le queres encontrar el pelo al huevo vamos a estar todo el dia y no tengo ganas. De esa manera se que esa comida si o si va a ir a los chicos, dandole plata a los padres ...... no veo que trates de encontrarle el pelo al huevo a eso. Que pasa? es demasiado bueno el sistema?
    Claro porquie vos desde que arrancaste en este topic no venis haciendo eso con la ley, yo te demostre que tu plan de hacer comedores en la escuela es imposible de realizar en un lapso menor a por decir algo 10 años. Eso es una intento de solucionarlo ahora. Y aca tambien demostrar que la plata va a ir para el hijo porque tiene que presentar certificado de que asiste al colegio, y como bien te dijern antes, si el chico esta desnutrido se presenta la denuncia.
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  5. Avatar de sebaneo
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

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    Claro porquie vos desde que arrancaste en este topic no venis haciendo eso con la ley, yo te demostre que tu plan de hacer comedores en la escuela es imposible de realizar en un lapso menor a por decir algo 10 años. Eso es una intento de solucionarlo ahora. Y aca tambien demostrar que la plata va a ir para el hijo porque tiene que presentar certificado de que asiste al colegio, y como bien te dijern antes, si el chico esta desnutrido se presenta la denuncia.
    yo vengo diciendo que la ley como esa no sirve porque da al clientelismo, no tenes manera de controlar que esa plata no se pierda en el camino, y no sabes si le llega al chico. Va, como pasa con los planes trabajar.

    Certificados truchos o arreglados? quien va a controlar todo eso? vos te das cuenta el nivel de corrupcion que hay hoy en dia?

    Trabajo esclavo, de menores, no hay? vos ves que se evite totalmente? vos no ves a los pibes pidiendo en la calle? vendiendo diarios? porque no estan los politicos tras los padres de esos chicos? son dificiles de encontrar? vamos .......

    Porque no haces el mas minimo analisis de esta ley? encontraste un monton de fallas a lo que digo pero nada a esta ley? no estaremos demasiados ciegos?

    yo vengo diciendo que hay que cambiar la forma de hacer las cosas, educar de otra manera. Vos venis a decir que sigamos haciendo los que se viene haciendo hace años y nunca se progreso en nada, seguimos en la misma miseria. Creo que el ser humano es el unico animal que se tropieza con la misma piedra dos veces.
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  6. Avatar de Hitokiri
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

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    yo vengo diciendo que la ley como esa no sirve porque da al clientelismo, no tenes manera de controlar que esa plata no se pierda en el camino, y no sabes si le llega al chico. Va, como pasa con los planes trabajar.

    Certificados truchos o arreglados? quien va a controlar todo eso? vos te das cuenta el nivel de corrupcion que hay hoy en dia?

    Trabajo esclavo, de menores, no hay? vos ves que se evite totalmente? vos no ves a los pibes pidiendo en la calle? vendiendo diarios? porque no estan los politicos tras los padres de esos chicos? son dificiles de encontrar? vamos .......

    Porque no haces el mas minimo analisis de esta ley? encontraste un monton de fallas a lo que digo pero nada a esta ley? no estaremos demasiados ciegos?
    Vos estas criticando el sistema no la ley, el sistema tiene muchas fallas, la ley no, es bastante clara y concisa. La ley dice que tenes que presentar el certificado de estudio, si la escuela los vende truchos ese es otro problema.
    Vos decis de hacer los comedores en el colegio, y si el padre no lo manda al colegio? Y si el maestro le cobra la comida o no se la da? Si el trabajo esclavo de menores no les permite ir a colegio? Si un puntero elige a quien le da la comida o a quien no se la da?
    Viste mira que facil es hacer lo que haces vos.
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  7. Avatar de sebaneo
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

    Citar Mensaje original enviado por Hitokiri Ver Mensaje
    Vos estas criticando el sistema no la ley, el sistema tiene muchas fallas, la ley no, es bastante clara y concisa. La ley dice que tenes que presentar el certificado de estudio, si la escuela los vende truchos ese es otro problema.
    Vos decis de hacer los comedores en el colegio, y si el padre no lo manda al colegio? Y si el maestro le cobra la comida o no se la da? Si el trabajo esclavo de menores no les permite ir a colegio? Si un puntero elige a quien le da la comida o a quien no se la da?
    Viste mira que facil es hacer lo que haces vos.
    es exacamente lo que puede pasar tambien con la ley que tomas en cuenta, lo unico que solo criticas una forma de verla, no la otra. Por eso dije que es una forma de ver las cosas, que no me voy a poner a discutir lo que analizan decenas de diputados y senadores, especialistas en el tema.

    Solo lo que me interesa es que no se le regale nada a nadie, que esa gente tambien tenga que ganarcelo, ya sea con estudios, trabajo o lo que sea, pero bueno, estamos acostumbrados a regalar, regalar, regalar. Son todos martires.
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  8. Avatar de Hitokiri
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

    Citar Mensaje original enviado por seba_neo Ver Mensaje
    es exacamente lo que puede pasar tambien con la ley que tomas en cuenta, lo unico que solo criticas una forma de verla, no la otra. Por eso dije que es una forma de ver las cosas, que no me voy a poner a discutir lo que analizan decenas de diputados y senadores, especialistas en el tema.

    Solo lo que me interesa es que no se le regale nada a nadie, que esa gente tambien tenga que ganarcelo, ya sea con estudios, trabajo o lo que sea, pero bueno, estamos acostumbrados a regalar, regalar, regalar. Son todos martires.
    Leiste la ley? dice que tienen que demostrar que estudian para poder cobrar. La ley es clara y no tenes nada que criticarle, solo estas haciendo congeturas de supuestos echos de corrupcion. Una cosa es criticar a la ley que es lo que vos no podes hacer y otra criticar los posibles casos de corrupcion, que no podes saber si el medio de contro va a ser corrupto o ineficiente.
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  9. Avatar de sebaneo
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

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    congeturas de supuestos echos de corrupcion
    listo, me aburri de explicarle cosas a uno que cayo de un paracaidas hace 1 hora a la argentina y no conoce absolutamente nada de como se estuvieron manejando las cosas estos ultimos años. me canse de escribir, chau
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  10. Avatar de Gray Fox
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

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    usa un poco de sentido comun capo, igual mucho no se puede exigir, no se compra en la esquina. Obvio que voy a plantear la idea, no tengo manera de desarrollarla ya que no poseo el tiempo, los conocimientos, ni el staff de recursos suficientes como para realizarla.
    A mi me parece que te falta otra cosa.
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    Really?
     

  11. Avatar de Hitokiri
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

    Citar Mensaje original enviado por seba_neo Ver Mensaje
    listo, me aburri de explicarle cosas a uno que cayo de un paracaidas hace 1 hora a la argentina y no conoce absolutamente nada de como se estuvieron manejando las cosas estos ultimos años. me canse de escribir, chau
    Para eso ni votemos, total se puede hacer fraude, no hagamos nada, y listo, todo se puede corromper, no por eso no hay que hacer cosas, la corrupcion es un echo ageno a la ley, la ley esta bien, despeus se podra criticar como se implemento, pero parece que vos no entedes la diferencia entre buena o mala ley y buena o mala implementacion.
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    Última edición por Hitokiri : 02-11-09 el 03:32 PM
     

  12. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

    Citar Mensaje original enviado por seba_neo Ver Mensaje
    te pongo lo que puse porque a veces en tu afan de difamar, lees entre lineas

    "No digo de dejar a los pobres en la miseria, pero darles plata porque si no me parece. Como dije, soluciones? comedores? entregar utiles? beneficiarlos porque los hijos asistan a las escuelas o pasen de año? crear oficios con la plata que le van a regalar? son ideas complicadas de implementar? y me podes decir porque no se hacen?"

    Aprende a leer cuando opinas please, sino se hace bastante denso el tema.

    El problema es que para vos la solucion es dar plata, dar plata y dar plata. No importa si aportamos 1000 pesos por mes y solo les llegan 200, no importa si solo es una medida de momento para obtener votos. Yo veo un poco mas alla, fuera del gobierno. Me parece que las soluciones son tan FACILES, pero bue que podemos pretender, que se hagan las cosas bien? y no, si no siguen los intereses de los gobernantes no se hacen.
    No te hagas el mas capito de la cuadra porque te falta mucho. Te respondi por que no sirve darles un comedor y zapatillas.
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  13. Avatar de Gray Fox
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

    Notese que el chimp trata como sinonimos los terminos: "Hacer las cosas bien" y "Hacer las cosas como yo quisiera que se hagan a pesar de que no tengo (y asi lo reconosco) las herramientas para desarrollar una solucion realista y sensible a la realidad del estado y del beneficiado.
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    Really?
     

  14. Avatar de Raziel.
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

    El Estado debería respaldar oportunidades laborales para los carecen del mismo. Esta medida no arregla ni a corto ni largo plazo el problema de raíz del desempleo involuntario.

    Como decía Keynes: "Que el Estado se encargue de darle trabajo a los que no tienen haciendo hoyos en el suelo y luego que otros tantos se encarguen de llenarlos", esto obviamente lo tomaría como una metáfora, pero trasladado a otras actividades, y no la de cavar y llenar hoyos, puede ser la medida atinada para acrecentar el nivel de empleo.
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  15. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Ingreso/asignación universal por hijo

    Esta medida inyecta 5k palos anuales en consumo minorista de bienes de primera necesidad, alguien sabe que % del mercado e eso?
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