CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

Discusión cerrada
Ir a 123 ÚltimaÚltima
  1. #1
    Avatar de Queequeg
    Registración
    Oct 2001
    Mensajes
    31,241
    Ubicación
    Argentina

    Angry CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Hernán Arbizu: “Parte en blanco y parte en negro”

    [20/09 | 09:15] Ex directivo de J P Morgan, cuenta la relojería con la cual Herrera de Noble, Magnetto, Aranda y Pagliaro conformaban sociedades en el exterior para sus maniobras financieras y de evasión.
    ¿Quién es Hernán Arbizu?.
    De como Clarín estafó -según Hernán Arbizu - en 500 millones de dolares a los jubilados argentinos.


    Una de ellas: con las afjp le robaron 300 millones a los jubilados para sostener las acciones del grupo.

    Arbizu, iluminado por la timba financiera, hoy se arrepiente y revela algunos oscuros manejos de los máximos directivos de Clarí
    Por Angela Gallardo


    Please, esto no lo publiques.” Hernán Esteban Arbizu repite esa frase durante toda la entrevista como un mantra. Es impresionante: desembucha/revela con liviandad y sin rodeos nombres de personalidades y empresas argentinas que lavan dinero, evaden impuestos y concentran sus ganancias en paraísos fiscales o a través de cuentas en negro en el extranjero. Luego se arrepiente, pero no es muy enfático. “Esto no lo pongas”, pero sigue. Habla dos horas sin parar. “Hablo rápido, soy vendedor”, dice todavía aferrándose a su honor profesional, hoy tan depreciado como las acciones del Grupo Clarín S.A. que cotizan en la Bolsa de Buenos Aires y de Londres desde el 11 de octubre de 2007. Arbizu fue, entre el 6 de noviembre de 2006 y el 7 de mayo de 2008, Vicepresidente Encargado de Relaciones del Cono Sur del J. P. Morgan Chase en Buenos Aires, una de las empresas más antiguas de servicios financieros del mundo con sede en la Park Avenue de Manhattan. Se encargaba de conseguir cuentas mayores a U$S 25 millones.

    Los abogados de su banco hacían un trabajo de inteligencia previo con su potencial cliente, pero al momento de sentarse a la mesa Arbizu nunca podía estar seguro de si llegaba a ese monto. “Venía a Argentina por unos días. Si me daba cuenta de que el tipo tenía sólo 10 palos ya mi humor cambiaba y me ponía a pensar cómo terminarla rápido porque estaba perdiendo el tiempo. Imaginate el mareo que tenía con la guita; era terrible.” Arbizu –que es primo del ex capitán de Los Pumas– se encuentra ante la paradoja de su vida, el colmo del acusado: tiene que probar que cometió un delito.

    Debe convencer al juez federal Sergio Torres de que efectivamente es un delincuente para que la Justicia argentina siga negándose a su extradición a Estados Unidos, donde los abogados de una de las empresas financieras más antiguas del mundo –el poderoso bufete Paduano & Weintramb– lo acusaron de fraude (Al parecer, la presión llegó incluso de la mano del gobierno norteamericano el 11 de julio del año pasado, cuando Brian O’neill, subsecretario del Tesoro para Asuntos del Hemisferio Occidental, se reunió con los entonces ministros de Economía e Interior, Carlos y Aníbal Fernández, y pidió la cabeza del banquero argentino.). Arbizu tiene mucha data, y por eso es peligroso para los peces gordos que lavaron dinero en Argentina. Tiene la lista de todas las cuentas de América latina, que suman entre todos los países U$S 20 mil millones. Por caso, los U$S 154.482.039,49 de la cuenta de Ernestina Laura Herrera de Noble publicados por el diario Crítica el año pasado son sólo la puntita infinitesimal de un iceberg que, bajo el agua, podría derribar al Titanic.

    –¿Esos 154 millones eran dinero legal?

    –Ese dinero puede ser parte en blanco y parte en negro. Es más, a Ernestina Herrera de Noble se le compraron por año, más o menos, unos 40 palos de los famosos bonos austríacos, que permitían eludir más que el 35% de Ganancias. Esa guita sí es declarada. Pero además hay un problema, que es la pata para la Afip, porque el tipo que compraba bonos austríacos no es que tenía 100 % de la guita declarada. Empezás a investigar y a partir de ese palo te aparecen 30 sin declarar. ¿Por qué no se investiga esto? Porque creen que hay que abrir mucha más puertas que las que hay que abrir. Lo de De Narváez, por ejemplo, ¿viste que hace 2 años blanqueó un montón de guita? ¿Y de dónde venía esa guita? Son todos fideicomisos, todos trusts.

    –¿Qué es un fideicomiso?

    –Es una estructura por la cual se oculta al verdadero propietario del dinero. Es como que vos tenés 50 palos verdes y al hacer un trust le cedés la titularidad del dinero al banco. Los nombres de fantasía que ves siempre. Hasta puede estar compuesto por una sola persona. Vos vas a ser un beneficiario por lo cual te van a pasar una determinada guita al año, durante toda tu vida, mientras dura el trust. Es así, es simple.

    –GC Dominio es la sociedad que tienen Ernestina, Magnetto, Aranda y Pagliaro y por la cual controlan el 80 % de las acciones del Grupo Clarín. Según el prospecto que el grupo presentó en la Comisión Nacional de Valores en 2007, “GC Dominio es una sociedad argentina de propiedad de The 1999 Ernestina Laura Herrera de Noble New York Trust, que tiene el 35,5%; de HHM Media New York Trust, que tiene igual porcentaje; del señor José Antonio Aranda, quien tiene el 14.5 %, y del LRP New York Trust, que tiene el 14,5% por ciento”. O sea que más del 85% “corresponde a un fideicomiso irrevocable establecido conforme a las leyes del Estado de Nueva York”. ¿Esto qué significa? ¿Clarín es norteamericana?

    –Mirá, eso se puede hacer por algún problema legal de expropiación, el cual pueden ir a reclamar a Estados Unidos porque es una empresa americana, por beneficios impositivos porque pueden decir “no, yo soy una empresa americana, pago impuestos en Estados Unidos y no los pago acá”. Por lo general, entre otras cosas, los fideicomisos se hacen para protección de los activos. Obviamente Clarín sería un activo. Es tan burdo, es tan simple, no es chino básico. Yo siempre lo cuento, para que te des una idea: la hija de un ex banquero tenía 70 palos y en total, líquidos, tendría unos 100 y pico. Un día la voy a ver porque estábamos haciendo una estructura austríaca para que los clientes no pagaron impuestos. Este negocio lo hice con Menem, De la Rúa, Duhalde, Kirchner, Cristina. Estos tipos siempre puteando contra el gobierno, no había uno que le venga bien.

    –¿Qué negocio?

    –Esta gente para justificarse que tenía la guita afuera y no pagaban impuestos, no les vino bien ni el gobierno liberal de Menem ni el gobierno –si querés– socialista de Cristina. Y todo lo que hubo en el medio. Siempre tenían excusas. Le decíamos: “En tu declaración de Afip de este año tenés 100 palos. Durante el año, 80 palos los regalaste, cediste a un fideicomiso. Tu patrimonio pasó a ser de 2 palos. Entonces pasó a pagar a la Afip de 2 millones a 10 mil dólares por año.
    sigue...

    Q
    • Me gusta
    Me gusta
     

  2. Compartí este Tema:
    • Vistas: 6004
    • Mensajes: 43
    Seguí este Tema: Suscribite
  3. #2
    Avatar de Queequeg
    Registración
    Oct 2001
    Mensajes
    31,241
    Ubicación
    Argentina

    Re: CLARIN, robo dinero de las jubilaciones (AFJP)

    –Clarín saca a la venta pública sus acciones en bolsa el 11 de octubre de 2007. Dos meses antes usted dice que Magnetto y Herrera de Noble sabían que se venía la crisis financiera, avisados por el J. P. Morgan. Las acciones salen al mercado en $29,5. Ahora valen alrededor de $6.


    –Sí, fue un visionario espectacular, Magnetto. O tenía la bola de cristal o tenía información.

    –El paquete accionario que saca Clarín a la venta es del 20 % de su total. ¿En tres meses decidió salir a la Bolsa?

    –No, ya lo tenían pensado hace tiempo. Muchas veces lo habían querido hacer pero por problemas de mercado se habían quedado freezados. Además, en agosto Magnetto piensa que otra vez se va a quedar afuera y dice “no, empecemos a acelerar todo para que salga cuanto antes”. En octubre ya lo tenían. El prospecto era básicamente el mismo que tenían en el 2002, actualizado. Lo que hicieron fue apurarse por el tema de la crisis. Las acciones las vendieron a un tercio más de lo que valieron un año después. Si te metés en la página Bloomberg, y bmetes Gcla, que es la sigla del Grupo Clarín, ves el gráfico de las acciones que se fue en picada. Además no tiene volumen esa acción. Hay días en que la acción de Clarín ni opera. No hay compradores ni vendedores. Se operan mil acciones, que no es nada. Por lo cual, el precio actual de 6 pesos es mentiroso porque si la Afip sale a vender, va a valer 3.

    –¿Qué porcentaje de acciones del Grupo Clarín compraron las Afjp?

    –De lo que se emitió en la Bolsa de Comercio de Buenos Aires compraron el 90 %; de Londres sería el 60 por ciento. De los 300 palos iniciales esas acciones hoy valen 60 más o menos. Con la compra de acciones de Banco Patagonia y Consultatio, les robaron 500 millones a los jubilados.

    –¿Pero no hay ninguna posibilidad de que esos gerentes de las Afjp hayan pensado que era una buena inversión el Grupo Clarín?

    –Eso es lo que te van a decir. Por supuesto que sí. Pero sabés que, ponele que el cliente hubiera obrado de buena fe que dice bueno, es decir en el banco, sabiendo que el país y el mundo se hacían mierda, se arriesgaban a vender una acción. La acción sale 29 pesos. Tuvieron absolutamente todo en cuenta, menos que el mundo se hacía mierda. Además la acción cuando sale, aparte del prospecto de la Bolsa, sale con lo que se llama un view del banco, una lista que dice: “el Grupo Clarín es bueno por éste y tal motivo”, una calificación. Ése no es un problema legal, sino una falta de ética.

    –O sea que los gerentes de las Afjp…

    –Los gerentes podrían haber dicho “bueno, se equivocaron”. Pero sabés qué, estoy seguro que si era la guita de ellos, no se equivocaban. Y por otro lado pueden decir “bueno, los clientes institucionales extranjeros compraron”. Sí, pero para un fondo que maneja 2 mil palos, que tiene que tener por mandato el cómo pueden estar invertidos en Latinoamérica, meter 3 millones de dólares en Clarín no le cambiaba la vida. Es decir, a ellos no les cambia la vida pero los clientes institucionales fueron exclusivamente las Afjp. Se las enchufaron a las Afjp, las acciones. Ése es el problema.

    –¿Cuánto calcula que tiene en negro el Grupo Clarín?

    –Es difícil de calcular. Pueden ser 100 palos como pueden ser 500. Te digo la verdad, no sé. Y yo creo que fue en función de esto que se hizo público. Este año que no estuve en el banco, por seguridad habrán cambiado las sociedades, los nombres. De eso estoy seguro.
    audios de la entrevista:

    http://www.goear.com/listen/a7e077a/...-hernan-arbizu

    http://www.goear.com/listen/4a75a5f/...%C2%A1n-arbizu


    http://www.prodiario.com.ar/despacho...&ID_Seccion=17


    Como es que estos defensores de la patria no dicen nada sobre esto?



    Q
    • Me gusta
    Me gusta
     

  4. #3
    Proletarier aller ... Avatar de diechort
    Registración
    Nov 2003
    Mensajes
    1,576

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Clarin le afano a los jubilaciones?
    • Me gusta
    Me gusta
    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio
     

  5. #4
    Avatar de -NeC-
    Registración
    Jul 2003
    Mensajes
    6,153

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    estás muy lacamporoso...
    • Me gusta
    Me gusta
    Citar Mensaje original enviado por Monrad
    más adelantado de lo que a Jobs se le puede ocurrir en 1 año entero... LEOPARD!!!! (con vocesita de Giordano presentando su nueva línea de ropa de cuero) dioz
     

  6. #5
    Avatar de Queequeg
    Registración
    Oct 2001
    Mensajes
    31,241
    Ubicación
    Argentina

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Citar Mensaje original enviado por diechort Ver Mensaje
    Clarin le afano a los jubilaciones?
    si ya no puedo editar



    Q
    • Me gusta
    Me gusta
     

  7. #6
    Avatar de rush27
    Registración
    Dec 2007
    Mensajes
    1,322

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    QQ, Clarin no va hacer de esto un mundo mejor o peor, Clarin no va a disminuir o aumentar la pobreza escandalosa de este pais, no va a salvar vidas ni va a matar a nadie. Deberiamos poner nuestras fuerzas en otras cosas, en como por ejemplo tratar de que este gobierno autoritario abandone la presidencia en el 2011 que tanto daño hizo al pais fabricando millones de pobres.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  8. #7
    Avatar de Queequeg
    Registración
    Oct 2001
    Mensajes
    31,241
    Ubicación
    Argentina

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Citar Mensaje original enviado por rush27 Ver Mensaje
    QQ, Clarin no va hacer de este un mundo mejor o peor, Clarin no va a disminuir o aumentar la pobreza escandalosa de este pais, no va a salvar vidas ni va a matar a nadie. Deberiamos poner nuestras fuerzas en otras cosas, en como por ejemplo tratar de que este gobierno autoritario abandone la presidencia en el 2011 que tanto daño hizo al pais fabricando millones de pobres.
    Osea que segun vos si un grupo economico se roba 500 millones en jubilaciones hay que dejarlo pasar?, mira vos.

    Q
    • Me gusta
    Me gusta
     

  9. #8
    Avatar de rush27
    Registración
    Dec 2007
    Mensajes
    1,322

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Este gobierno, no controla a ninguna empresa, hay libertinaje. Ademas tambien el gobierno mete la mano en la plata de los jubilados para financiar mega obras y para tener el dinero que no pueden obtener por falta de credibilidad.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  10. #9
    Avatar de Lord_HeadShot
    Registración
    Dec 2002
    Mensajes
    2,697

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Citar Mensaje original enviado por rush27 Ver Mensaje
    QQ, Clarin no va hacer de este un mundo mejor o peor, Clarin no va a disminuir o aumentar la pobreza escandalosa de este pais, no va a salvar vidas ni va a matar a nadie. Deberiamos poner nuestras fuerzas en otras cosas, en como por ejemplo tratar de que este gobierno autoritario abandone la presidencia en el 2011 que tanto daño hizo al pais fabricando millones de pobres.
    Mientras vos estas "poniendo tus fuerzas para disminuir el índice de pobreza" Clarín hace lo que quiere, maneja la opinión pública a su antojo, desgasta la relación del gobierno con el país, pero se olvida de estos "detallecitos".

    Te lo pregunto de buena forma, porque ya vi en varios posts tuyos que te preocupas muchos por los pobres, ¿que hacés vos por ellos?.

    Ah, y vuelvo a lo que dije en el otro thread, ¿Qué tiene que ver la pobreza con una ley que está siendo tratada para convertirse en tal? Si es como vos decis, los gobiernos no pueden hacer más nada que poner todos sus esfuerzos en abolir la pobreza, pero claro, después muchos se quejarian que las calles estan rotas, que toda la plata va a los pobres y que se yo cuantas boludeces más.
    • Me gusta
    Me gusta
    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje
    Igualmente no creas que voy a entablar una discusión con vos. No tengo tanto tiempo.
     

  11. #10
    Avatar de Queequeg
    Registración
    Oct 2001
    Mensajes
    31,241
    Ubicación
    Argentina

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Citar Mensaje original enviado por rush27 Ver Mensaje
    Este gobierno, no controla a ninguna empresa, hay libertinaje. Ademas tambien el gobierno mete la mano en la plata de los jubilados para financiar mega obras y para tener el dinero que no pueden obtener por falta de credibilidad.
    Todo muy lindo, y que hacemos con CLARIN que se afano 500 millones de las jubilaciones?

    Q
    • Me gusta
    Me gusta
     

  12. #11
    Avatar de -capitan-
    Registración
    Jun 2009
    Mensajes
    6,338

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Queequeg es el pibe Cronica TV del foro
    • Me gusta
    Me gusta
     

  13. #12
    Avatar de -ReX-
    Registración
    Jul 2003
    Mensajes
    2,157

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    En todo caso las AFJP no invirtieron correctamente el dinero para favorecer a sus afiliados....
    • Me gusta
    Me gusta
     

  14. #13
    Avatar de Queequeg
    Registración
    Oct 2001
    Mensajes
    31,241
    Ubicación
    Argentina

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Citar Mensaje original enviado por -ReX- Ver Mensaje
    En todo caso las AFJP no invirtieron correctamente el dinero para favorecer a sus afiliados....
    Si mas vale, ademas esta bien, total los viejos esta guita se la iban a jugar toda a la quiniela, mejor que se la lleva el Gran Monopolio Argentino.

    Q
    • Me gusta
    Me gusta
     

  15. #14
    Avatar de rush27
    Registración
    Dec 2007
    Mensajes
    1,322

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Citar Mensaje original enviado por Lord_HeadShot Ver Mensaje
    Mientras vos estas "poniendo tus fuerzas para disminuir el índice de pobreza" Clarín hace lo que quiere, maneja la opinión pública a su antojo, desgasta la relación del gobierno con el país, pero se olvida de estos "detallecitos".

    Te lo pregunto de buena forma, porque ya vi en varios posts tuyos que te preocupas muchos por los pobres, ¿que hacés vos por ellos?.

    Ah, y vuelvo a lo que dije en el otro thread, ¿Qué tiene que ver la pobreza con una ley que está siendo tratada para convertirse en tal? Si es como vos decis, los gobiernos no pueden hacer más nada que poner todos sus esfuerzos en abolir la pobreza, pero claro, después muchos se quejarian que las calles estan rotas, que toda la plata va a los pobres y que se yo cuantas boludeces más.
    Clarin no maneja a la opinion publica, solo publica las cagadas que se manda este gobierno. Si la pobreza llega al %40 lo ponen de titular obviamente y me parece perfecto por que es una ineficienca olimpica de este gobierno para enfrentar el problema. Con respecto a lo de si me toca solucionar el tema de la pobreza no estoy en el gobierno, poniendo un comedor no solucionaria nada, pero a estos tipos que se los hace ricos pagando impuestos hasta por mear y estan ahi jugando a la guerra mientras todo se va al tacho es patetico.
    El gobierno que esta ahora, lo voto el pueblo ingenuo, estan para solucionar los problemas no para agravarlos, si estos no hacen nada positivo mientras se hacen millonarios a costas del pueblo entonces enojarse por que los critiquen es tener cola de paja.
    Si y mejor no desvirtuo mas por que me como un ban o un edit de mensaje por trollear segun el foro del pueblo al que a su ves los mas populachos califican de burgues.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  16. #15
    Avatar de momard
    Registración
    Jul 2009
    Mensajes
    3,235

    Re: CLARIN, le AFANO a los jubilaciones (AFJP)

    Rush 27, de seguro vos serias el primero en criticar al gobierno si saliesen mañana para terminar rapido, bien rapido con la pobreza (como si fuera algo sencillo como vos queres hacer entender) decidiesen darle a cada persona pobre, indigente o desempleada, un salario de $1500... y sino fueras vos, seria toda la derecha asquerosa diciendo que el gobierno es una maquina de mantener pobres a traves de los planes sociales, que ya lo hacen cuando se les da una miseria. Imaginate si para terminar definitivamente con eso el dia de mañana se decide darle esos 1500 pesos... que pensarias ahi? Estarias contento?
    Soluciones magicas contra la pobreza y falta de empleo no hay...si vos de seguro criticas los planes sociales entonces como pretendes que mañana deje de haber hambre si no hay forma de emplear a esa gente?


    Aca viene la frase archi conocida que la odio pero ahora viene al caso: dale un pescado a un hambriento y comera un dia, enseñale a pescar y comera toda su vida.

    Ah, pero es verdad...podemos esperar a que asuma el gobierno sin ideologia, que magicamente tiene la lampara de aladino para solucionar todos los problemas de la argentina...incluido el de la pobreza al que lo puede terminar en un dia!
    • Me gusta
    Me gusta
     

  17. Compartí este Tema:
    • Vistas: 6004
    • Mensajes: 43
    Seguí este Tema: Suscribite
Discusión cerrada
Ir a 123 ÚltimaÚltima