Camino a la despenalización del consumo

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  1. #31
    B!0
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Citar Mensaje original enviado por seek Ver Mensaje
    No, actualmente no se puede manejar fumado, porque no se puede fumar. Si permiten fumar, van a permitir entonces manejar fumado, lo cual es tan peligroso como un alcohólico al volante.

    Explicame de donde sacas que es igual de peligroso manejar fumado que manejar alcholizado, me adelanto a tu respuesta, de ningun lado lo sacas....., desde ya que no digo que no sea peligroso manejar fumado, pero esa comparacion con el alchol carece de todo sentido, cualquier persona que experimento con las dos sustancias sabe esto.
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  2. #32
      Avatar de libelec
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Pero el consumo de "amapolas" lisa y llanamente no te va a causar ningún efecto tipo "droga", para eso las tenés que procesar.
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  3. #33
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    OT:

    Citar Mensaje original enviado por Gray Fox Ver Mensaje

    edit: Se que el publico se renueva y 3dg es ciclico. Pero no soy Mirtha Legrand. De hecho, en 1 / 2 meses, nos toca una discusion sobre drogas.
    ¿El nuevo nostradamus?
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    y hasta los mas afectados por las consecuencias de la enfermedad se acostumbran a luchar por el triunfo de los que triunfan sobre ellos convirtiendolos en terminales de un sistema que es el que se expresa cuando hablan convencidos de tener ideas propias, si las tienen porque alguien se las vendio
     

  4. #34
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Citar Mensaje original enviado por Stradi Ver Mensaje
    Largá el paco y diferenciá entre despenalización y legalización, aprobada la despenalización la situación legal de las drogas no cambiaría, sí la de los consumidores.
    Vas a poder no, podés actualmente manejar fumado sin que nadie se de cuenta a menos que te hagan el análisis pertinente. Si no existen controles de "marihuanemia" ¿se podría afirmar que un fumeta al volante no es peligroso?
    Ni hablar que las caracteristicas de fumarte un porro y las de ponerte en pedo son completamente distintas. Un tipo borracho puede desmayarse y ponersela a 120. La marihuana por el contrario te lleva a tener mas cuidado, porque uno de los efectos que tiene es una ligera paranoia. No hay casos conocidos de gente que se haya accidentado en auto por fumarse un porro, yo se que eso no pasa porque se lo que es fumarse un porro. Por el contrario de gente borracha que comete grandisimas estupideces agravadas por el alcohol esta lleno.
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  5. #35
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Citar Mensaje original enviado por B!0 Ver Mensaje
    esa comparacion con el alchol carece de todo sentido, cualquier persona que experimento con las dos sustancias sabe esto.
    El alcohol al manejar es peligroso porque afecta tus reflejos, la marihuana también lo hace.

    En cuanto a la comparación... marihuana y alcohol, marihuana sola. El segundo estudio es mas interesante porque dice que una dosis de marihuana te afecta como algunas drogas (supongo que antihistaminicos) y te deja cerca del nivel de idiotez al volante de alguien con 0.8g de alcohol (que seria ilegal acá, que el limite es 0.5), aunque es importante notar que el alcohol es peor.

    Para mi deberia ser ilegal conducir bajo el efecto de cualquier sustancia que limite tu habilidad de pisar el freno y mantener una linea recta, sea alcohol, marihuana o un par de refrianex.
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    Última edición por Dr.D : 07-08-09 el 08:54 PM
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  6. #36
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Citar Mensaje original enviado por B!0 Ver Mensaje
    Explicame de donde sacas que es igual de peligroso manejar fumado que manejar alcholizado, me adelanto a tu respuesta, de ningun lado lo sacas....., desde ya que no digo que no sea peligroso manejar fumado, pero esa comparacion con el alchol carece de todo sentido, cualquier persona que experimento con las dos sustancias sabe esto.
    "Yo probé de las dos, yo se de lo que hablo" bleh, cuantos dirán lo mismo y terminan estampados contra un árbol.
    D ya puso la fuente
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  7. #37
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Generalmente un tipo que se fuma un porro no se le da por hacerse el loco de andar a 100km/h. A mi muchas veces me han puteado porque "voy muy despacio", obviamente no les doy pelota por ejemplo en el caso de que nos estamos pasando el porro arriba del auto, una total falta de consideración por parte de los pasajeros.

    Para fumar hay que frenar, no se pueden hacer las dos cosas al mismo tiempo, y yo soy partidario de no fumar arriba del auto, ya que los porros muchas veces desprenden brazas y queman mas que lo que quema una braza de tabaco (la marihuana quema a mas temperatura que el tabaco). Lo cual muchas veces provoca que estando sentado te quemes los pantalones y/o los asientos. Pero también sucede que el tipo al que lleves se desespera y quiere fumarse el porro mientras pasea, bueno, eso no lo hagan. Arriba del auto no se debe fumar. Yo lo he hecho pero no por eso creo que este bien. Ahora ya no lo permito salvando excepciones (mujeres, pero en este caso busco donde detener el auto).

    A lo que voy es que mas allá del posible aletargamiento de los reflejos que te produce una ebriedad por fumar canabis, creo que este no es verdaderamente significativo y que además no acarrea las consecuencias del alcohol que muchas veces pone agresivas a las personas lo que se traduce al volante en manejar rápido y borracho.

    Lo que pienso es que se debería analizar en profundidad si la marihuana al volante induce los accidentes. Yo manejo hace unos 4 años, y fumo desde antes de eso. Lo he hecho en muchos de los estados posibles: alcoholizado, marihuana, alcohol + marihuana, cocaína y hasta LSD. Y nunca tuve un accidente (salvo una vez que me pare a fumar en el parque adelante de un poste mas bajo que el auto y después sin verlo le di para adelante).

    El mayor problema a mi parecer es el exceso de velocidad, que sumado a un estado de ebriedad (ya sea por alcohol, marihuana o lo que fuere) hace crecer las chances de que te la pongas. Como no soy de hacerme el loco con el auto todavía no choque nunca.

    Acá me parece a mi la mayor falencia en el control de tránsito, porque se controla el alcoholismo pero después salis a la ruta y te encontras con gente que va arriba de los 200km/h.
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    Última edición por suck it : 07-08-09 el 09:29 PM
     

  8. #38
    Avatar de Vinque
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Estoy a favor de la despenalización, por supuesto.
    No tiene sentido que caigan perejiles con algo de faso en sus bolsillos y les hagan tremendo quilombo.
    La ley de estupefacientes es anticonstitucional porque criminaliza a los adictos, sería mucho más efectivo tratarlos como enfermos.

    Por otra parte...
    Larga historia la mía con la marihuana eh, cultivé por más de 2 años, tremenda pero tremenda jungla en mi patio, estaban todas apelmazadas y más de 3 metros seguro tenían.
    El autocultivo también debería ser despenalizado, es mucho más sano , se reducen los riesgos que suponen el mal estado del faso de calle, vaya saber cuanta mierda le ponen pero es horrible lo adulterado que está, nunca más lo querés fumar al tener de planta. Además acá si estaría el verdadero golpe al narcotrafico. La gente no compraría la tendría en su patio.
    La ilegalidad genera más delincuencia, cuando el alcohol en los 30 lo hicieron ilegal, surgieron los mafiosos como alcapone beneficiandose de ello.
    Ojo tampoco estoy muy a favor de la legalización...

    Les comento que si bien estoy a favor, fumé kilos de marihuana, la defendí a muerte en muchas circunstancias...
    Está bien que es una planta bastante noble, pero a la vez algo traicionera, no es como drogas más duras pero tampoco es inofensiva, no se la crean. Esto fue algo que aprendí con el tiempo
    El que diga no yo no soy adicto la marihuana no genera adicción, está equivocado, no genera adicción física ya que el cuerpo no te lo va a pedir nunca, pero si sos un adicto si se te canta que querés fumar todos los días de tu vida y vas a afrontar toda tu vida fumado, como un boludo.
    No fumo más y no cultivo más, y eso que todavía me queda un poco de la ultima cosecha, es como que ya aprendí y experimenté todo lo que tenía que saber de la planta, ya no me sirve.
    No me sirve más estar faseado, me hace sentir incomodo, ya no me beneficia.
    Y pensar que pase épocas de mi vida como todo un verano tomando leche cannabica (una cucharada te pega después de una hora durante otras 5 y el efecto es como un faso, todo continuo, imaginense media tasa todos los días).

    Hoy en día el faso es MODA, y además descubrí que los que fuman al final terminan siendo los más caretas. El 75% de la gente con quien fumé lo eran, me llevé muchas decepciones.
    Como toda moda es solo un producto del sistema que se vende en vidrieras

    La legalización no estaría bueno, no ponerlo como un producto comercial
    Pero si normalizarlo, no tanto tabú, el que es un genio y se droga tal vez siga siendo un genio, el que es un pelotudo y fuma va a ser siendo un pelotudo.
    Cada uno decide, hay quienes no les viene nada mal tener una época de fumón y usarla para pensar muchas cosas. Pero tarde o temprano te das cuenta que ya aprendiste todo lo que tenías que aprender.

    Citar Mensaje original enviado por ShadowDrone Ver Mensaje
    si, proximamente van a plantar semilas de LSD
    Jeje, quiero pensar que lo decís en joda, el LSD no es una planta ni se obtiene de ella...

    Bah, no pero si, hay unas plantas que contienen LSA y ergotamina.
    Las Ipomoea Violacea, se encuentran acá mucho en los costados de las vías de tren en otoño, son violetas o azules como el cielo. Planté tremenda cantidad en mi patio pero solo por lo lindas que son, no voy a drogarme con estas, son algo "venenosas".

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Pero podemos plantar amapolas!
    La amapola que se vende es la Papaver Rhoa, la de uso comecial y que apenas es ligeramente sedativa, quisiera plantar ahora en primavera, es una boludé
    La de opio se la Papaver Sonmiferum, ilegal por supuesto.



    ____________________


    El sujeto que escribó la nota del primer post Emilio Ruchamsky, me mandó un mail pidiéndome mi teléfono el año pasado, tipo en abril, mayo o por ahí.
    El motivo lo paso a contar...

    Vieron que hace no mucho salió una revista thc de tapa "Cannabis en familia"?
    Eso fue idea mía.

    La historia fue así, tipo en 2007 yo había hecho una página de internet que nunca subí, todavía la tengo, el nombre era ese "Cannabis en familia", inspirado por mi vieja que fue la que me permitió plantar y hasta me acompañó y fue tan adicta como yo a las plantas. No se como fue la cosa, no me acuerdo pero en algún momento le abré mandado un mail a los de la thc.
    Tiempo después, me llega ese mail y yo no recuerdo ni como se que me conocen o tienen mi mail.
    El chabón quería que lo llame para hacerme una entrevista, en la cual venían a mi casa, me sacaban fotos o usaban actores, fumaban mis plantas, y hacían una nota sobre fumar cannabis en familia. Yo lo llamé, una semana después...Pero igual a mi no me daba hacer toda esa historia, me parece MUY CARTEL, el aparecer ahí y poner la cara, es un tremendo quemo.

    La revista igual salió publicada, me robaron la idea y la hicieron sin mi y no les importó.

    LA VERDAD NI LA LEÍ, ya esa revista mucho no me cabe, es de las cosas que me dan a pensar que el faso es una moda, contribuyendo con eso.
    Si alguno la tiene que la escanee o le saque foto, me pintó la curiosidad el ver si me hicieron alguna mensión


    Otra cosa, sería un gran avance que la despenalizen pero aun así no se que tranfugueada tiene de por medio el oficialismo, yo no confío en ellos, y sin embargo se que la revista THC, el don emilio periodista de página 12, pertenencen al oficialismo.



    Bueno ya escribí demasiado.
    Los saludo y cualquier cosa pueden preguntarme.
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  9. #39
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Está mal criminalizar al consumidor, pero los que hacen dinero con esto siguen levantándola con pala impunemente, con cada vez más boludos quemados por sus adicciones que son incapaces de tener ningún tipo de juicio crítico. No me voy a hacer el santo ni el conservador, pero nadie que haya fumado marihuana de manera regular o conozca alguien que lo haya hecho puede negar que afecta la memoria. Ni hablar de cocaína o paco.
    Si y no.

    El consumidor, no debería ser perseguido como es ahora; pero eso no implica que este infringiendo la Ley; igualmente coincido en que hay que ir por el pez gordo (dealers).
    Pero el consumidor común y corriente, sigue siendo un eslabón en toda la cadena de una droga ilegal (actualmente).
    Creo que se debería arrestar a alguien según lo que lleva encima.
    El tema es cuando hacen un allanamiento y te encuentran un ladrillo o un sobre en tu casa.
    Otro tema sería el de la gente que planta en su balcón.
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    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron
    Posta son un callejon evolutivo sin salida. Se van a quejar hasta la extincion.
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    Lo que vos creas no importa, lo que importa es lo que puedas demostrar.
    Citar Mensaje original enviado por Tiphareth
    ... sí, le entro a todo.
     

  10. #40
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    A mi me parece una pelotudes eso de pensar de si es o no es una moda, o la de reservar la marihuana para una suerte de elite. Para mi la tiene que poder fumar cualquiera, el careta y el tipo noble, o como quieras llamarlo.

    Si es cierto que esta mucho mas popularizada, y creo que como muchos otros cambios que ha sufrido la sociedad en estos últimos tiempos, tiene que ver con internet. Hay un contexto para que se den estas cosas, con o sin Internet algo así no podría haber ocurrido con la dictadura. Pero creo que por ejemplo la carga moral que hubiera sufrido una editorial publicando una nota pro marihuana antes, por ejemplo en los 90's y la carga que tiene hoy es distinta, justamente hay mucha mas gente que fuma y demás ¿pero como se llego a esto? justamente por la libertad de información que da internet. En internet hay cargas morales como en cualquier lado, pero son cargas sin fuerzas efectivas fuera del universo virtual. Uno puede decir lo que quiera y hacerlo desde el anonimato. Antes en televisión, revistas o diarios algo así muy raramente podía darse. ¿No se comió un juicio incluso calamaro por voy a salir a fumarme un porrito?

    Y esto hay que aprovecharlo, no sabemos como puede configurar el poder el día de mañana, incluso el universo virtual. Es obvio que penar al consumidor viola el articulo 19 de la constitución, que infringe los derechos de las personas y las vuelve vulnerables por algo en que constitucionalmente están amparados.
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  11. #41
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Citar Mensaje original enviado por suckit Ver Mensaje
    Uno puede decir lo que quiera y hacerlo desde el anonimato.
    ¿De que teta mamás que pensas tantas pavadas?
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  12. #42
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    En un país social y culturalmente avanzado la medida es perfecta, acá, como con todo lo demás solamente puede resultar en un desastre.

    Y me parece trístisimo desde el punto de vista legal que el Ejecutivo y el Judicial decídan no juzgar ciertos casos por su cuenta así como así. Si el Legislativo lo establece entonces los tienen que juzgar. Zaffaroni no está para dictar la ley ni para hacer política según sus ideales.
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  13. #43
    Avatar de elpibedeoro-
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Despues quieren que a Argentina se lo tome como un pais serio, dios mio. Whats next, repartir agua gratis para los consumidores de extasis
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  14. #44
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Espero que la medida no salga. No me parece de "retrógradas" estar en contra de la despenalización. Es más, mataría en impuestos a los puchos también.

    Comparto la opinión de que acá sería un desastre.
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    Citar Mensaje original enviado por *AsTaRoTh*
    aguante al clitoris, solo sirve para placer, un grande xD
    Citar Mensaje original enviado por Dr.D vs Q Ver Mensaje
    Este no resulta más que otro thread berreta donde tratas de hacer calzar, a los martillazos, la realidad cuadrada en el agujero triangular de tu pedo cósmico.
     

  15. #45
    Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Camino a la despenalización del consumo

    Citar Mensaje original enviado por Grunwald Ver Mensaje
    Whats next, repartir agua gratis para los consumidores de extasis
    Llegaste tarde, eso ya se hizo.
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