Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

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  1. Avatar de Guou
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    No compras, no consumis xD

    Naranjus, si te regalo un Samsung de 32" lo usas? Esta ensamblado en tierra del fuego (y por las dudas, porque nadie lee, aclaro que no estoy a favor del impuesto, solo quiero mostrar tu contradiccion)
    jajaja, dije uso racional, no desuso


    Ahora en serio, que promueve este impuesto mas que beneficiar arbitrariamente ensambladores de productos extranjeros?

    Entiendo la defensa del trabajo argentino y la mar en coche, pero con esa logica empezamos a tirar impuestos por todos los rubros, y en las provincias que tengamos ganas nomas.

    Uso efience de la energia... sabes donde hace falta eso? en los edificios de vidrio de puerto madero.
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  2. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por Mauser Ver Mensaje
    Con respecto al primer post no entiendo por que asumis que la unica interpretacion posible es que hay que bajar del 21% al 10,5%. Se puede interpretar tambien lo de mantener el 10,5% para productos tecnologicos y bajar las de 21% que se pueden bajar a 20%-19%-18% (esto aplica perfectamente a: bajar el iva para el resto de los productos y no subir el iva para los productos tecnologicos) que era a lo que me referia y no a 10,5% como interpretaste vos.
    Si hicieras eso, la injusticia continuaria, porque un lcd, un producto suntuario a todas luces, pagaria menos impuesto que la lavandina. Por lo tanto, la unica manera de igual y terminar con la injusticia es bajarlo al mismo valor.


    Ahora siguiendo, que sentido tiene, en epocas de inflacion bajar ese iva? Digamos por ejemplo el 3%. El estado se pierde de recuadar una importante cantidad de plata y en el bolsillo del consumido solo se retraza la inflacion 3 meses (tomando 1% mensual, que es lo que paso algunos meses de este año segun las consultoras privadas y la procesada ex directora IPC del indec, opositora a moreno) y eso suponiendo que los comerciantes trasladen ese baja a los productos, y que amparandose en la excusa de que los margenes son chicos y que la gente igual compra al precio actual, no dejen todo como esta.

    La debolucion de iva en tarjetas de credito y debito (que me entere en este thread que corre solo para debito ahora) mejoro el consumo? conoces gente que diga que el precio de algo es muy caro pero si lo paga con debtio, como le devuelven 5 puntos de iva esta bien?
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  3. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por Guou Ver Mensaje
    jajaja, dije uso racional, no desuso

    Ahora en serio, que promueve este impuesto mas que beneficiar arbitrariamente ensambladores de productos extranjeros?

    Entiendo la defensa del trabajo argentino y la mar en coche, pero con esa logica empezamos a tirar impuestos por todos los rubros, y en las provincias que tengamos ganas nomas.
    Tierra del fuego porque es una zona franca, pero habiendo ensambladores en otras parte dle pais es medio ridiculo, que van a hacer, mudarse y contratar todo personal nuevo o llevar a los trabajadores?

    Con la energia tengo idea como pretenden justificarlo.


    Uso efience de la energia... sabes donde hace falta eso? en los edificios de vidrio de puerto madero.
    No tienen doble vidrio?
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  4. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por StarSheriff Ver Mensaje
    Siento que me están matando a piñas.

    Hoy me enteré que el negocio familiar se está fundiendo. Imprenta y Editorial, la gente está consumiendo muchísimo menos.. incluso clientes de empresas grandes que teníamos están cesando pedidos porque anuncian quiebra.

    Tenemos una máquina a medio traer de USA, nos costó un egg juntar la plata para reinvertir y para no quedarnos afuera... pero ya no alcanza.
    Después de este invierno tremendo (gripe A mediante) y no llegamos a juntar para el flete!

    Entre los pagos de cargas sociales, alquileres en el techo, poco consumo.. el papel que aumenta de manera catastrófica, los impuestos aumentados (gas, luz..).. los no créditos del banco (y si los hay, con unas tasas en las que es preferible pedirle $$ al mafioso de turno)...

    En fin. Llego a casa y no tengo más que leer que el gobierno no permite que se dialogue por la suba del gas, y este impuestazo a la tecnología.
    Funny thing, la notebook que compramos hace 4 meses resultó ser una FLOR de herramienta de laburo para nosotros, y ya estábamos viendo como comprábamos más (antes del invierno, por lo menos).

    Aún con descargas al iva (por trabajar con libros y papel) no alcanza.

    La verdad que estoy decepcionado y triste. Mis abuelos y viejos se deslomaron con esta empresa familiar y no va más.

    Venderla tampoco rendiría! incluso. Es tanta la indemnización por tener empleados en blanco desde la primer hora de negocio abierto... que directamente tendríamos que dejarles todo a ellos.


    Dos o tres medidas más y perdemos por knock out.
    Triste noticia, Sheriff. Así es como funciona el capitalismo, reemplaza el negocio familiar y el taller del artesano por fábricas gigantes que utilizan mano de obra esclava en lugares baratos para luego exportar. Importa más el amiguismo y los negociados con el poder de turno que otra cosa, como puede verse en los beneficios a ciertos sectores y el abandono de otros. Digo esto por que nunca faltan los perejiles que dicen que si acaban con la propiedad privada les están quitando algo. Los que acaban con la propiedad privada de los pequeños son los grandes y la corrupción inherente al poder.

    Funciona así, cada vez más dinero en menos manos y premia la deshonestidad y el trabajo en negro.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  5. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por StarSheriff Ver Mensaje
    En fin. Llego a casa y no tengo más que leer que el gobierno no permite que se dialogue por la suba del gas,
    Eso es mentira. El lugar para dialogar en el congreso son las comisiones, en el resinto se vota y se justifica el voto, no se dialoga. El gobierno queire un dictamen sobre el tema de la comision de mineria y energia (el nombre es mas largo pero no lo recuerdo) luego de eso van a votar. Estan dialogando en la comision, donde hoy fueron los dle gobierno a justificar su postura. La prensa hija de puta y la oposicion pelotuda te venden que el gobierno o quizo dialogar, cuando ellos lo unico que querian era impuner la anulacion, no dialogar.

    Notad que en mi mensaje no tome posicion ni en contra ni a favor del aumento, solo de la realidad.
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  6. C64
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Tierra del fuego porque es una zona franca, pero habiendo ensambladores en otras parte dle pais es medio ridiculo, que van a hacer, mudarse y contratar todo personal nuevo o llevar a los trabajadores?
    Aunque quisieran, no podrian, la instalacion de empresas y que fabrican en Tierra del Fuego esta regulado.
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    Última edición por C64 : 06-08-09 el 01:59 AM
    "..Los dos grupos son equivalentes y compararía con una cuerda de cáñamo al grupo norteamericano, y con una de seda al europeo, manifesté que si las dos cuerdas, ruda la una, suave la otra, han de servir para ahorcarnos, me parecería más inteligente renunciar a ambas.." Enrique Mosconi.
     

  7. Avatar de Guou
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    No tienen doble vidrio?
    La mayoria no...

    Sabes cuanta temperatura leyeron estudios sobre el uso eficiente en algunos de esos lofts en verano? 50°C. Como bajas la temperatura de eso para que sea habitable? ...

    La culpa la tienen los arquitectos, que no hacen porque no saben.


    edit: vienen los europeos y no lo pueden creer, pero claro, ellos pagan varios euros el kWh y nosotros centavos. Hasta que aca no le tocas el bolsillo a alguien, no entienden. Este thread es un claro ejemplo.

    Pero claro, como la energia la pagamos mas barato de lo que sale producirla practicamente, ponemos 3 o 4 aires acondicionados por casa, cables de 6 amperes y listo, total las generadoras se las arreglan!
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  8. .py
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Arquitectos , mi hermana y cuñado lo son y su casa es un desastre
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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

  9. Avatar de Mauser
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Si hicieras eso, la injusticia continuaria, porque un lcd, un producto suntuario a todas luces, pagaria menos impuesto que la lavandina. Por lo tanto, la unica manera de igual y terminar con la injusticia es bajarlo al mismo valor.
    Que los productos tecnologicos tengan menor IVA que otros productos, como los productos necesarios y de consumo diario lo considero injusto, estoy de acuerdo en eso. Si tendria que haber un producto con rebaja del IVA los productos tecnologicos probablemente estarian al final de mi lista ya que en su mayoria son productos de lujo. Pero subir el IVA de los productos tecnologicos tampoco los beneficia a los que tienen un menor nivel adquisitivo, en caso de quererse comprar algun articulo de electronica se les hace mas dificil. De esta manera se abre la brecha de inequidad, donde el que tiene la guita y no sabe que hacer la va a gastar igual en eso, pero al que ese 10,5% les cuesta mucho juntarlo se le complica bastante mas.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Ahora siguiendo, que sentido tiene, en epocas de inflacion bajar ese iva? Digamos por ejemplo el 3%. El estado se pierde de recuadar una importante cantidad de plata y en el bolsillo del consumido solo se retraza la inflacion 3 meses (tomando 1% mensual, que es lo que paso algunos meses de este año segun las consultoras privadas y la procesada ex directora IPC del indec, opositora a moreno) y eso suponiendo que los comerciantes trasladen ese baja a los productos, y que amparandose en la excusa de que los margenes son chicos y que la gente igual compra al precio actual, no dejen todo como esta.
    Ese es un problema, y que tambien lo pense, que los comerciantes se pasen de vivos y no transmitan la rebaja a los productos. No seria la primera vez que pasa.

    Con respecto a la relacion de la rebaja del IVA con la inflacion, desconozco como es que se relaciona asi que no puedo opinar con respecto a eso. En cuanto a la recaudacion, supongo que aumentando otros impuestos de tipo progresivo se tendria que poder recuperar aunque sea una parte de la recaudacion.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    La debolucion de iva en tarjetas de credito y debito (que me entere en este thread que corre solo para debito ahora) mejoro el consumo? conoces gente que diga que el precio de algo es muy caro pero si lo paga con debtio, como le devuelven 5 puntos de iva esta bien?
    No, de todas formas yo no proponia la baja del IVA para promover el consumo, sino para hacer mas justo el sistema impositivo y que los que tienen menos no tengan que pagar mas en proporcion a lo que cobran.
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  10. Avatar de -Agustin-
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    daa ya tiene media sancion esta ley del o***
    busquen q hizo brazil cuando la soja estaba 600u$S la tonelada
    y q esta haciendo brazil q esta bajando la taza de pobreza q tenia
    y vean q lejos estamos del mundo... vamos para el lado contrario....
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  11. Avatar de Perezoso
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por MilesTeg Ver Mensaje
    http://tecnologia.infobaeprofesional...go.html?cookie

    Cuáles serán las empresas lobistas ubicadas TdF??
    NewSan, por ejemplo, que tenía Sanyo, Aiwa, Sansei y ya se quedó con Noblex, Philco, etc. Si hacés un poco de memoria vas a ver la conexión con HP.

    http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=966237

    http://buscar.lanacion.com.ar/newsan
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  12. C64
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Hoy en dia los productos importados compiten con los de Tierra del Fuego.

    Despues de la ley, si los productos importados suben......... que pasara con los que ya se fabrican en Tierra del Fuego, sin competencia y teniendo en cuenta que poner una empresa ahi es algo complicado?.

    Volviendo al tema de Manaus y Brasil, porque no se estudian las medidas que utilizaron, y se PLANIFICA una BATERIA de medidas apuntando a generar una industria tecnologica.
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    Última edición por C64 : 06-08-09 el 03:01 AM
    "..Los dos grupos son equivalentes y compararía con una cuerda de cáñamo al grupo norteamericano, y con una de seda al europeo, manifesté que si las dos cuerdas, ruda la una, suave la otra, han de servir para ahorcarnos, me parecería más inteligente renunciar a ambas.." Enrique Mosconi.
     

  13. C64
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.


    Tierra del Fuego y de la industria

    La Cámara de Diputados aprobó anoche, con un margen de 136 votos a favor y 61 en contra, el proyecto que otorga un mayor grado de protección a la industria de bienes electrónicos de Tierra del Fuego. La propuesta, que ahora pasa al Senado, establece una carga adicional del 17 por ciento por impuestos internos a los electrónicos importados y lleva el IVA a la tasa normal, 21 por ciento, en vez de la reducida a la mitad (10,5 por ciento) vigente hasta ahora. “Así se iguala a Tierra del Fuego con los beneficios que le otorga Brasil a la ciudad de Manaos”, señaló Agustín Rossi, presidente del bloque del Frente para la Victoria, en defensa del proyecto y aludiendo a la zona promocionada del nordeste del país vecino.

    La medida es apoyada por las autoridades de Tierra del Fuego, cuya gobernadora, Fabiana Ríos, siguió ayer el debate desde los palcos. Y por la industria electrónica representada en Afarte. La cámara empresaria estimó que, cuando se convierta en ley, la propuesta permitiría que un 70 por ciento de los bie-nes electrónicos actualmente importados sean sustituidos por industria nacional. El lobby importador logró el apoyo de sectores neoliberales, que bautizaron al proyecto como “impuestazo tecnológico”, señalando que la medida provocará un fuerte aumento de los precios locales de los productos alcanzados.

    Aunque no pudieron frenar el proyecto, al menos el lobby importador logró un recorte en las atribuciones votadas. Consiguió que se excluyan de los productos gravados con las nuevas tasas a las computadoras portátiles (notebooks). La “misión” fue encargada por los propios directivos de las empresas líderes en la importación de dichos productos. Un directivo de Intel mantuvo una prolongada charla esta semana en el despacho del diputado Gustavo Marconato argumentando a favor de la necesidad de defender la oferta de computadoras portátiles en el mercado interno. La industria local, a través de Afarte, sostenía en cambio que la protección se debía extender incluso sobre aquellos productos no fabricados, entendiendo que “en seis a doce meses se puede poner en marcha la producción nacional de celulares, cámaras fotográficas, aparatos de GPS y notebooks como para reemplazar el abastecimiento importado”.

    Según los cálculos de Afarte, el impacto de la diferencia impositiva a favor de la industria fueguina permitirá que “en poco tiempo, puedan ser incorporados a la actividad unos 1200 trabajadores que están cobrando un subsidio oficial”. También estiman que la protección alentará inversiones del orden de los 40 millones de dólares en el sector para emprender la fabricación de nuevos productos electrónicos o ampliar las actuales.

    El proyecto de apoyo a la industria electrónica fueguina tuvo el respaldo del bloque oficialista acompañado por el SI (Solidaridad e Igualdad), el sector escindido del ARI y que en las últimas elecciones respaldó a Fernando “Pino” Solanas en Capital Federal y a Martín Sabbatella en provincia de Buenos Aires. A ellos se sumaron distintos diputados que, en forma aislada de sus respectivos bloques, apoyaron la postura defendida por la gobernadora Ríos. En la vereda de enfrente votaron en contra del proyecto el bloque del PRO, el Frejuli y la UCR. La Coalición Cívica optó por la abstención.
    y ahi vamos...... que otras medidas acompañan esto? ............ ah cierto ninguna otra.....

    http://www.pagina12.com.ar/diario/ec...009-08-06.html
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  14. Avatar de Federico
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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por Willar Ver Mensaje
    jajajajaja es muy gracioso como los delincuentes como lobo estepario que aceptan comprar sin factura despues se quejan del pais.

    Y leer al loquito de mauser diciendo que hay que bajar los impuestos de todo a la mitad: impagable! muy buena.

    peron como se nota la mano de anios y anios de docencia. Esa paciencia no viene sola.
    Que delincuente? me parece perfecto, si te garchan de parado con impuestos por todos lados y termino pagando algo más del doble de lo q realmente sale en otros paises, me parece perfecto comprarle a algún trucho de Mercadolibre... Si total, están choreando los dos, el estado, y el trucho de ML, pero bueno, para eso me voy con el q me chorea menos...

    Sabés lo q le dijeron a mi viejo una vez en una aduana de España cuando se sorprendió porque no le correspondía pagar ningún impuesto cuando estaba averiguando para llevar varias cosas? "Usted se sorprende porque está acostumbrado a la aduana argentina que es de las peores del mundo y le quieren cobrar por cualquier cosa..." Asique no solo nosotros nos quejamos, hasta los de afuera se dan cuenta como nos chorean...

    Y no empiecen a putearme porque no pienso ni volver al thread a responder...
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    Última edición por Federico : 06-08-09 el 03:44 AM
    "The Jerk Store called, and they're running out of you."
     

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    Re: Hoy los K buscan retrasarnos tecnologicamente.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Cualquier perejil mayor a un comercio monostributista? Donde vivis, en berberly hills?

    Tu explicacion no tiene sentido contable, si una pc vale 100 y yo (que soy un perejil con acceso a la emrpesa de mas arriba) la pago con iva al 21 el comerciante deposita $21 y yo lo descuento de los $21 que iba a pagar mi empresa por sus ventas. El fisco en total recibe $21

    Ahroa si yo compro la pc que vale $100 con 10% de iva el comerciante paga $10 y yo descuento $10 de los 21 que iba a tributar, o sea que pago $11 porque no desconte nada, la afip recibe $11 mios mas $10 del comerciante, total $21
    Me vas a hacer agarrar un aneurisma con tu desconocimiento del sistema, ademas estas asumiendo que el precio es constante a pesar de que la alicuota se vea cortada a la mitad.

    Si vale 100 con el 21% es 82,64 + 17,36 (iva)
    Si vale 100 con el 10,5% es 90,50 + 9,50 (iva)

    Es meramente logico lo que digo, si puedo descontar menos plata, voy a tener que pagar mas.

    Yo te compro a vos y vos me compras a mi por 100. Generamos credito y debito por 17,36 igual que yo. Ninguno de los dos paga nada, al fisco entra 0.

    Ahora lo mismo pero te vendo con el 10,5 , y vos seguis con el 21. Generas credito por 9,5 y debito por 17,36 , al fisco entran 7,86 mios, que te pague por comprarte y los depositas (cuando antes no pagaba nada) y yo genero credito por 17,36 y debito por 9,5 , tengo credito fiscal por 7,86 que no voy a cobrar en mi puta vida, pero puedo seguirlos descontando.

    Aclaro que asi como dije que nos compramos mutuamente, sirve para el caso que no nos compremos mutuamente, pero respetando las alicuotas.

    Mi punto es que si puedo descontar menos plata, voy a eliminar el credito fiscal y voy a tener que pagarle a la AFIP. Mientras que de la otra forma puedo generar credito fiscal mas facilmente y no tener que pagarle nada a la AFIP.

    Para el caso que vos planteas esta incompleto, porque el vendedor tambien
    compra y el comprador tambien vende, por algo esta tipificado como una empresa, en la que muy habitualmente figuran compras y ventas.

    Yo compro la PC a 100 . Ahi hay 17,36 de IVA al 21 o 9,50 al 10,5
    El vendedor compra a 100 y paga el mismo IVA que yo. Al fisco le entran 0, en todos los casos.

    Ahora, yo vendo a 100 (con el 21% siempre), genero 17,36 de debito menos 17,36 de credito, al fisco de mi parte le van a entrar 0.

    Pero si hubiera pagado el 10,5%, mi credito es de 9,5 y yo al fisco le tengo que poner 7,86. Ahora , esto tiene particular sentido cuando uno empieza a facturar cosas asi solo porque puede.

    Con ambos al 21 al fisco le entran 0 y con alicuotas distintas al fisco le entran 7,86.

    Supongamos otros numeros

    Yo compro la PC a 100. Ahi hay 17,36 de IVA al 21 o 9,50 al 10,5. El vendedor compra a 50 (tiene un margen de 2), y al fisco le entran 8,68 o 4,75 segun el caso.

    Yo vendo a 200. Ahi hay 34,72 de debito menos 17,36 , son 17,36 que van para el fisco de mi parte. Si el IVA hubiera sido 10,5, mi credito seria 9,50 y al fisco irian 25,22 de mi parte.

    Con alicuota al 21% al fisco le entrarian 26,04 (8,68 debito vendedor + 17,36 debito mio).
    Con alicuota al 10,5% al fisco le entrarian 29,97 (4,75 debito vendedor + 25,22 debito mio).

    Si hubiera vendido 100 en lugar de 200, la cosa seria asi: genero debito por 17,36 menos 17,36 de credito, al fisco entraria 0. Con la alicuota a la mitad tengo que poner 7,86. Y con la alicuota al 21 al fisco entran 8,68 del vendedor y 0 mios; mientras que con la alicuota al 10,5 al fisco entran 4,75 del vendedor y 7,86 mios, lo cual evidencia que al fisco entraria mas.

    Mientras que por el otro lado, al CF le sale mas barato comprar (en teoria).

    Espero se entienda mi punto.

    Perdon pero ya tengo la cabeza quemada.
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    "... A man can be an artist... in anything... food, whatever. Depends on how good he is at it. Creasy's art is death. He's about to paint his masterpiece"

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