[SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

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  1. CROTOCULTURA Avatar de Gerli
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    ¿Se viene otro [SPLIT] Plusvalia y Explotación de las Clases Obreras?
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  2. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Asi que tendrias que mostrar el desprecio de por la ecologia de la comuna de paris para probar tu punto
    Bueno, pongamoslo de otra forma. Todas las sociedades humanas con grandes necesidades de recursos han hecho mierda el medio ambiente en la medida de sus posibilidades de explotación. No se me ocurre ningún ejemplo de respeto por lo verde cuando juntas mucha gente.
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  3. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Es que para tener un crecimiento sostenido siempre fue necesario hacer mierda el medio ambiente.

    Saludos

    PD: Muy copado ese lago D.
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    Última edición por RaMoNeS 3.1 : 17-07-09 el 03:52 PM
     

  4. Avatar de Delek
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por Morgaine Ver Mensaje
    Creo que a lo que Faramir se refería era a que no podés reducir la música, algo que es un objeto de arte, a la suma de sus partes. Sería imposible descifrar los efectos que causa en los seres humanos (eso que vos decís que puede ser utópicamente decodificado por la ciencia), porque como todo objeto de arte está sujeto a la interpretación, y la interpretación es subjetiva y depende de factores culturales, históricos, sociales, etc. Un lindo ejemplo para los que acusan al creador del Split de nazi sería el de Wagner, música bellísima y sin embargo considerada una terrible ofensa en el estado de Israel.
    La diferencia es que yo no considero lo social como parte de la música, no considero a los efectos que causa en los seres humanos como parte de la música. La música es algo bien definido y, en base a ello, el humano siente y genera acontecimientos sociales.

    Seria como no poder definir lo que es el Sol porque en muchas culturas este es un Dios que les genera emociones.

    ¿Si a alguien le genera emoción el límite del cociente incremental no podriamos definir lo que es la derivada?.
    Creo que estoy separando las cosas, algunas se pueden explicar, y otras no.

    En sintesis, los efectos sociales le pertenecen a la sociedad humana, los sentimientos al cerebro, y NO a la música. En el futuro, creo yo, se va a poder explicar las dos primeras cuestiones.
    Citar Mensaje original enviado por Morgaine Ver Mensaje
    Si la música fuera solamente eso la ciencia nunca podría explicar los orígenes del ritmo del jazz o del blues. O explicar el ritmo de la música de Piazzola, porque sería salirse del área puramente científica y recaer en lo social, histórico, cultural, etc.
    Pero a eso no me refiero.
    Explicar "porqué" surgió un ritmo determinado o porqué se me ocurrió saltar aquella piedra es algo relacionado al cerebro, no relacionado a la música y no relacionado a las piedras. Estas cambiando el foco de lo que quiero decir. Yo hablo de la música, no lo ella que desencadena.

    Yo estoy diciendo que hoy por hoy se puede definir la música (como dijo la frase de Einstein) como una variación en la frecuencia de onda, pero otras cosas relacionadas al cerebro, no (como bien decis vos, pero esto no es la música en si). El tema aca, que no coincidiamos con GNU/Farimir, es que yo creo que en el futuro SI se va a poder explicar física y casi matemáticamente el comportamiento cerebral.
    Citar Mensaje original enviado por Morgaine Ver Mensaje
    Las cuestiones sociales son esplicadas mediante las leyes de las ciencias sociales
    Porque no tenemos nada mejor. El dia de mañana ojalá exista la PsicoHistoria.
    Citar Mensaje original enviado por Morgaine Ver Mensaje
    tu reduccionismo consiste en querer explicar todo mediante las ciencias exactas. Adiviná qué? No se puede.
    Obviamente que no se puede, ¿en que momento dije que quiero explicar TODO con ciencias exactas?. Es realmente casi lo opuesto a lo que estuve diciendo.

    Yo digo que se puede definir la música, por ejemplo, hoy por hoy con ciencias exactas. Se puede definir lo que es una piedra con ciencias exactas, se puede definir lo que es el Sol con ciencias exactas. Y, el dia de mañana, se va a poder definir cosas que hoy por hoy no creiamos posible definir con ciencias exactas (Por ejemplo, los efectos que produce la música en el cerebro, o directamente la sociedad misma).
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  5. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    PD: Muy copado ese lago D.
    Si, te podes broncear hasta de noche ahí
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  6. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Segun Google, si vas sin proteccion a la orilla, palmas en 1 hora, para tanto es? jaj
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  7. Avatar de LibertiNe.
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Segun Google, si vas sin proteccion a la orilla, palmas en 1 hora, para tanto es? jaj
    Terrible , y si esa agua se filtrara al mar seria la peor catastrofe global.
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  8. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Segun Google, si vas sin proteccion a la orilla, palmas en 1 hora, para tanto es? jaj
    Si tenes tiempo, lee este capitulo (el libro entero es excelente).
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  9. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Lo voy a leer, estoy al re pedo hasta que abra la facu o me llegue el monitor nuevo, con 15" no puedo jugar, ni ver peliculas, ni porno comodamente.

    Gracias.
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  10. CROTOCULTURA Avatar de Gerli
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Si, te podes broncear hasta de noche ahí
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  11. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Si tenes tiempo, lee este capitulo (el libro entero es excelente).
    Muy interesante, da para leer el libro entero, pero en PC leer muchas páginas y en inglés es medio incómodo.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  12. Avatar de GNU/Faramir.
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por Delek Ver Mensaje

    Porque no tenemos nada mejor. El dia de mañana ojalá exista la PsicoHistoria.
    Obviamente que no se puede, ¿en que momento dije que quiero explicar TODO con ciencias exactas?. Es realmente casi lo opuesto a lo que estuve diciendo.

    Yo digo que se puede definir la música, por ejemplo, hoy por hoy con ciencias exactas. Se puede definir lo que es una piedra con ciencias exactas, se puede definir lo que es el Sol con ciencias exactas. Y, el dia de mañana, se va a poder definir cosas que hoy por hoy no creiamos posible definir con ciencias exactas (Por ejemplo, los efectos que produce la música en el cerebro, o directamente la sociedad misma).
    Lo que vos no entendes es que yo estoy de acuerdo con eso. Lo que estoy diciendo es que predecir y explicar el cerebro no alcanza para explicar el funcionamiento de la mente(que es un producto de lo social), y muchisimo menos que menos lo social en sí.

    Y tampoco queres entender que yo jamas negue la posibilidad de explicar la musica por medio de la Fisica. Solo digo que eso es una explicacion muy pobre, es como explicar el funcionamiento del sistema circulatorio por la fisica nada mas. Hay otras ciencias que tambien pueden decir mucho al respecto de(por ejemplo) la musica y que los cientificistas burdos como vos olvidan: la antropologia, la sociologia, la psicologia, ¡la musicologia! Para los positivistas burdos de este foro el conocimiento cientifico se reduce a lo que puede ser medido matematicamente, parece que olvidaran los desarrollos cientificos de los ultimos 150 años.
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    Originalmente posteado por El_Pirania
    no veo la hora en que se ponga de moda el suicidio... ese dia el mundo va a quedar libre de boludos.
    http://joaquinz.blogspot.com
     

  13. Avatar de Delek
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por GNU/Faramir. Ver Mensaje
    Lo que vos no entendes es que yo estoy de acuerdo con eso. Lo que estoy diciendo es que predecir y explicar el cerebro no alcanza para explicar el funcionamiento de la mente(que es un producto de lo social), y muchisimo menos que menos lo social en sí.
    Para vos, ¿que se necesita?, a ver.

    Por otro lado, ¿mente y cerebro no serian sinónimos en este caso?, entonces, ¿porque no alcanza explicar el cerebro para explicar la mente?.

    Supongamos que se conoce el cerebro en un 100%, ¿no se podria explicar a la sociedad?, ¿no se podria generar algo que tome esos datos cerebrales descubiertos y hacer una función matemática que te diga hacia donde va a tender una determinada sociedad (teniendo los datos de cada individuo)?.
    Citar Mensaje original enviado por GNU/Faramir. Ver Mensaje
    Hay otras ciencias que tambien pueden decir mucho al respecto de(por ejemplo) la musica y que los cientificistas burdos como vos olvidan: la antropologia, la sociologia, la psicologia, ¡la musicologia!
    Son todas ciencias sociales! (menos la psicología), y que "puedan decir mucho" no significa que la estén definiendo. La musicología estudia, justamente lo que vos queres que estudie: estudian la historia y los efectos sociales que la música produce, NO ESTAN DEFINIENDO LA MÚSICA EN SÍ. No tiene nada que ver.

    La música es melodia ordenada a traves del tiempo, fisicamente se puede definir perfectamente y eso es. Luego, las implicaciones que tenga en la sociedad dejaselás a la musicología. O a la historia, o antropología. Elegí.

    No se porqué traes a discusión de ciencias totalmente irrelevantes a la hora de "definir" la música, ya que la musicología no es una ciencia que define el término sino una ciencia que estudia los efectos de dicho termino.

    La música se puede definir perfectamente con la física, no asi otras cosas, pero si esta.
    Citar Mensaje original enviado por GNU/Faramir. Ver Mensaje
    Para los positivistas burdos de este foro el conocimiento cientifico se reduce a lo que puede ser medido matematicamente, parece que olvidaran los desarrollos cientificos de los ultimos 150 años.
    ¿Positivistas?, creo que estas confundiendo lo que es el positivismo, o le estas regalando definiciones que no le pertenecen. Que apoye al método científico no significa que sea positivista, las criticas hacia este metodo son demasiadas como para que sea viable, todo esto sin mencionar que se utilizan razonamientos inductivos probabilisticos y que se reducen a lo empiricamente observable.

    Más que positivista decime falsacionista, el falsacionismo con su Criterio de demarcación, a mi entender, apunta mejor a dar un método cientifico separando lo que puede ser científico de lo que no, lo que puede ser falsable y lo que no; también aplica la idea de que sean las cosas hipotesis y no verdades.

    No todo lo que va en contra de tus ideas es positivismo. Estás muy paranoico.
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  14. Avatar de Akuma
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por Delek Ver Mensaje
    Para vos, ¿que se necesita?, a ver.

    Por otro lado, ¿mente y cerebro no serian sinónimos en este caso?
    No, en este caso particularmente denomminamos 'cerebro' a lo estrictamente biológico, mientras que con mente se entiende todo lo 'abstracto' referido al cerebro (como pensamientos, sentimientos, etc).
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    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron
    Posta son un callejon evolutivo sin salida. Se van a quejar hasta la extincion.
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    Lo que vos creas no importa, lo que importa es lo que puedas demostrar.
    Citar Mensaje original enviado por Tiphareth
    ... sí, le entro a todo.
     

  15. Avatar de Delek
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    Re: [SPLIT] Si un idiota muere, mejora el genoma humano

    Citar Mensaje original enviado por Akuma Ver Mensaje
    No, en este caso particularmente denomminamos 'cerebro' a lo estrictamente biológico, mientras que con mente se entiende todo lo 'abstracto' referido al cerebro (como pensamientos, sentimientos, etc).
    ¿Los pensamientos no son estrictamente biológicos?, ¿de donde sale eso?.

    Quiero decir, para decirme esto tenes que me afirmarme que los pensamientos no son algo que estén dentro del cerebro, que es algo por encima de lo fisico, algo "mágico" sin explicación lógica.

    Creo que aca es donde se produce el choque, ya que para mi los pensamientos son relaciones físicas dentro del cerebro, millones de millones por segundo, indescifrables hoy por hoy. Pero en un futuro va a ser posible predecir todo esto tranquilamente.
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