Golpe de estado en Honduras

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  1. Avatar de dalmiroy2k
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Citar Mensaje original enviado por el tio rolo Ver Mensaje
    A mí todavía no me respondiste, desde hace ya 5 paginas. Te estoy esperando, con o sin tecito.

    Y acá no se ignora a nadie -al menos de mi parte-. Se le responde con fundamentos, y vos todavía no mostraste ninguno. Te espero.
    Tu respuesta fué muy buena y fundamentada por eso no ví necesidad de responder. Lo que no comparto es tu posicion sobre los uniformados pero a la vez es entendible y la respeto. Prefiero no profundizar sobre el tema y lo dejamos para el proximo thread así se sigue discutiendo el tema Honduras, que ya bastante largo viene.
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  2. Avatar de el tio rolo
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Ah, bueno. Solo eso, pernsé que se te había pasado/traspapelado.
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  3. Avatar de sidpunk77
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Cualquier coincidencia es pura casualidad.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_d...ezuela_de_2002

    Luego de fuertes protestas de los simpatizantes de Chávez y algunas presiones internacionales, ya que muchos países no reconocieron a Carmona, los militares leales al Gobierno retomaron el poder y Chávez reasumió la Presidencia en la madrugada del 14 de abril de 2002.

    La oposición argumentó fervientemente que lo ocurrido no fue un golpe de Estado, sino un vacío de poder, originado por la declaración del Alto Mando Militar,[1] la supuesta renuncia de Chávez, de su vicepresidente Diosdado Cabello y por el desconocimiento público de algunos oficiales a la autoridad de Chávez.[2] Inicialmente el recien instaurado Tribunal Supremo de Justicia de Venezuela emitió un veredicto dictando que lo sucedido el 11 de abril fue un vacío de poder,[3] pero luego la sentencia fue anulada.[4
    Tendrá el mismo final? se me hace que no.
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    En 3dgames me acusan de Kirchnerista.
    En Facebook me acusan de Macrista.

    La verdad de los chicos PRO/Cambiemos de 3dg es que les chupa un huevo la corrupción, etc. Van a hacerse los giles siempre porque lo único que quieren es un gobierno que les de privilegios a su clase social.
     

  4. Avatar de el tio rolo
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Eso depende de la madurez del proceso revolucionario en curso...

    (Modo Gramsci off)
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  5. Avatar de dalmiroy2k
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Mi ultima desvirtuada, lo prometo
    Hasta la presidenta se está amigando con la FFAA. Por qué no ustedes?
    Foto de hoy:

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  6. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Por qué no soy K y la izquierda nunca va a amigarse con las FFAA?
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  7. Avatar de Arienn
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Todo esto hace pensar sobre las democracias populistas. EEUU se llevó puesto un presidente en pleno mandato y en plena guerra fría ¿cómo fue posible eso? por que funciona la división de poderes. Pero en Honduras era complicadísimo un juicio político, muy parecido a lo que pasa acá. ¿qué se puede hacer en las democracias caudillistas cuando hay tanta evidencia de mal desempeño o peor?

    Citar Mensaje original enviado por Cerbero88 Ver Mensaje
    http://www.clarin.com/diario/2009/07...m-01953758.htm

    El conflicto civil lo está desatando el propio ejército que reprime una manifestación popular. Tendría que volver Zelaya, y si se demuestra que pisoteó a las instituciones hacerlo pagar por lo que hizo de forma legal, no el desastre que hicieron.
    no confundas que Obama haga equilibrio entre los dos (aún no lo llama golpe) con un apoyo incondicional. Pero es una situación difícil, no hay sector que no haya repudiado el golpe, eso está fuera de discusión, fue antidemocrático y listo. Pensá que EEUU no tiene nada que ganar en ese país, le importa nada tenga el gobierno que tenga. Pero aún ningún país serio envía a su presidente a hacer la gran cruzada idealista pro-chavez. eso está claro.
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  8. Avatar de dalmiroy2k
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    Por qué no soy K y la izquierda nunca va a amigarse con las FFAA?
    Bien, pero por lo menos ¿La izquierda no puede unirse? En las últimas elecciones tuvimos partiditos de: Vilma Ripoll, Zamora, PO, Ray Cortina, y quien sabe quien mas me estoy olvidando.
    Todos con pocos votos y no lograron nada, salvo perder guita.
    Ya se que tu respuesta va a ser que la izquierda no se une dado que se mantiene firme en sus ideales y no da el brazo a torcer, pero si no se pueden unir entre ellos ¿Cómo pretenden unir a los Argentinos, que es lo que necesita el país para salir adeltante?
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  9. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Bueno, para mí tendrían que unirse en movimientos sociales sin bandera política partidista, si quieren presentarse a elecciones por separado a pesar de eso me da igual, por que igual ni entre todos meten un diputado.

    Por ahí uniéndose para cambiar desde lo social es más efectivo que estar distanciados por la dirigencia. Además en algunos partidos tienen otra forma de ver las cosas, en pocos casos inconciliables.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  10. Avatar de -=MoRt=-
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Es bastante triste. No son capaces de unirse por un supuesto ideal que nisiquiera son capaces de transmitir a la gente, y siempre se quedan en la nada. Todos eso "frentes" de izquierda lo unico que saben hacer es decir "yo soy el verdadero trostkista/marxista/lo que sea" de hacer algo por el pais ni hablar.
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  11. Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    No al pedo el PO tiene el control de la FUBA. Si hay un partido que SIEMPRE estuvo en las luchas obreras, más allá de que raramente logre conquistas en cargos políticos, es el PO.

    Y eso no lo vas a poder negar. Muchos otros partidos de izquierda se alinearon con el campo o con K, el PO permaneció en un lugar de crítica a ambos sectores capitalistas, no transó con ninguno de los dos, como si hicieron otros partidos.

    Igual la militancia de los partidos si podría unirse, muchas veces el problema viene desde la dirigencia que los distancia, por eso pienso que es mas razonable un movimiento sin banderas partidarias, ya que de todos modos en democracia ni a palos consiguen un senador ni entre todos juntos. Es preferible mantenerse en una línea de pensamiento siempre, en lugar de alinearse con el poder de turno como hacen algunos.
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    Como es que puedo tocarle las manos?
     

  12. Avatar de -NeC-
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    el problema de la izquierda es que su militancia viene de diferentes frentes... yo reconozco al PO como el partido que mejor militancia tiene aunque deberían cambiar el tono de sus discursos y como encaran la campaña (por ejemplo dejar de concentrar sus esfuerzos en capital en donde hay fachos o peronistas, no hay lugar al voto progre... dejar de lado las letras grandes de tono comunista)...

    el PTS viene de las organizaciones sociales y el MST de la esfera de los gremios...

    cuando hayan madurado solitos van a ganar una intendencia y legisladores/diputados en Buenos Aires unidos en un frente solo... (les parecería Frente Obrero Socialista? )

    esto es uno de los factores de porqué el populismo tomó el discurso de la izquierda para mantenerse en el poder en nuestro país y en otros países latinos.... agregale que ahora los medios tienen un muñequito nuevo de apellido Solanas con el cual van a jugard e lo mas lindo...
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    Última edición por -NeC- : 08-07-09 el 05:43 PM
    Citar Mensaje original enviado por Monrad
    más adelantado de lo que a Jobs se le puede ocurrir en 1 año entero... LEOPARD!!!! (con vocesita de Giordano presentando su nueva línea de ropa de cuero) dioz
     

  13. Avatar de Arienn
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    bien, parece que después del circo de los presidentes chavistas (patético, descuidado y peligroso para los propios civiles), finalmente se abre el dialogo en terreno neutral y lo mejor es que ahora Zelaya ya está admitiendo las elecciones anticipadas. Parece que el conflicto puede llegar a su fin.

    http://www.bbc.co.uk/mundo/america_l...llary_rb.shtml
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  14. C64
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Citar Mensaje original enviado por Arienn Ver Mensaje
    Todo esto hace pensar sobre las democracias populistas. EEUU se llevó puesto un presidente en pleno mandato y en plena guerra fría ¿cómo fue posible eso? por que funciona la división de poderes. Pero en Honduras era complicadísimo un juicio político, muy parecido a lo que pasa acá. ¿qué se puede hacer en las democracias caudillistas cuando hay tanta evidencia de mal desempeño o peor?
    Estube leyendo algo (en otros foros, debates e info) sobre la constitucion de Honduras, y no contempla el juicio politico, asi tambien como que se contradice en varias cosas. Mas aun, no contempla bajo ninguna circustancia que se modifique.

    Basicamente esa constitucion es cualquier cosa, con Zelaya o sin Zelaya, tienen que cambiarla igual .
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    "..Los dos grupos son equivalentes y compararía con una cuerda de cáñamo al grupo norteamericano, y con una de seda al europeo, manifesté que si las dos cuerdas, ruda la una, suave la otra, han de servir para ahorcarnos, me parecería más inteligente renunciar a ambas.." Enrique Mosconi.
     

  15. Avatar de Queequeg
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    Re: Golpe de estado en Honduras

    Citar Mensaje original enviado por Arienn Ver Mensaje
    Todo esto hace pensar sobre las democracias populistas. EEUU se llevó puesto un presidente en pleno mandato y en plena guerra fría ¿cómo fue posible eso? por que funciona la división de poderes. Pero en Honduras era complicadísimo un juicio político, muy parecido a lo que pasa acá. ¿qué se puede hacer en las democracias caudillistas cuando hay tanta evidencia de mal desempeño o peor?



    no confundas que Obama haga equilibrio entre los dos (aún no lo llama golpe) con un apoyo incondicional. Pero es una situación difícil, no hay sector que no haya repudiado el golpe, eso está fuera de discusión, fue antidemocrático y listo. Pensá que EEUU no tiene nada que ganar en ese país, le importa nada tenga el gobierno que tenga. Pero aún ningún país serio envía a su presidente a hacer la gran cruzada idealista pro-chavez. eso está claro.
    No solo que lo llamaron GOLPE MILITAR, si no que tambien ahora se calentaron por como trataron de manera racista a Obama.

    Obama, "ese negrito" de la Casa Blanca
    La embajada de Estados Unidos en Honduras reaccionó "indignada" por declaraciones "irrespetuosas y raciales" contra el presidente Barack Obama que se conocieron ayer del canciller del gobierno golpista, Enrique Ortez Colindres.

    Según las declaraciones recogidas por la prensa local, que Ortez Colidres no desmintió, el funcionario habló de "ese negrito que ni sabe dónde queda Tegucigalpa", en referencia al jefe de la Casa Blanca.

    El embajador de EE.UU. en Tegucigalpa, Hugo Llorens, expresó en una nota diplomática su "profunda indignación en relación a los desafortunados comentarios irrespetuosos y racialmente insensibles del señor Enrique Ortez Colindres sobre el presidente". El funcionario leyó ante la prensa, en la Casa Presidencial, una carta que dijo haberle enviado a Obama en la que le expresó sus "más profundas disculpas" por la "infortunada expresión".
    estan solos fachitos, no los quiere nadie, salvo los violines de la iglesia.

    Q
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