[ELECCIONES '09] La campaña de De Narvaez

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  1. Avatar de sebaneo
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    Re: La campaña de De Narvaez

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    no tiene sentido sacar del poder a alguien para que venga cualquiera a ocupar ese lugar. Nadie invitaria a vivir al barrio a un violador con tal que saque al chorro de stereos.
    Hay que votar positivo, votar por el que crees que va a cambiar algo, sea de narvaez, k, altamira, pino o mussa, pero votar contra alguien ya vimos que resultados tiene.
    no saco del poder a nadie. Le saco el monopolio a alguien que es distinto. Todavia tienen peso los K por mas que pierdan, pero no me gusta que no haya debate. Eso me causo mucho asco, cuando fue lo del campo, ver como si no se pensaba distinto traidor era poco .... y escuchabas los comentarios de los mismos diputados y era votar el proyecto solo porque era K y nada mas que por eso. Me interesaba escuchar cometarios de la oposicion mas que interesantes y luego cuando llegaba el turno de los K solo era votar porque K lo dijo .... osea, plantea un debate, deci que lo que dijo la oposicion no es cierto, mostra datos, etc etc etc.

    Creo que ese fue uno de los beneficios del conflicto del campo, se le empezo a dar mas bola al congreso
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  2. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por seba_neo Ver Mensaje
    no saco del poder a nadie. Le saco el monopolio a alguien que es distinto. Todavia tienen peso los K por mas que pierdan, pero no me gusta que no haya debate. Eso me causo mucho asco, cuando fue lo del campo, ver como si no se pensaba distinto traidor era poco .... y escuchabas los comentarios de los mismos diputados y era votar el proyecto solo porque era K y nada mas que por eso. Me interesaba escuchar cometarios de la oposicion mas que interesantes y luego cuando llegaba el turno de los K solo era votar porque K lo dijo .... osea, plantea un debate, deci que lo que dijo la oposicion no es cierto, mostra datos, etc etc etc.

    Creo que ese fue uno de los beneficios del conflicto del campo, se le empezo a dar mas bola al congreso
    el pryecto del campo lo debatieron y lo cambiaron bastante, fue buena parte de la oposicion la que se negaba a cualquier cosa porque el proyecto era del congreso, rechazaron un proyecto que beneficiaba a la mayoria de los productores (los chicos y los medianos).

    Fue la oposicion la que presento varios proyectos sin pasar por las comisiones (la emergencia del dengue y varias boludeces asi), los del gobierno fueron todos a las comisiones, que es el lugar donde se discute (afjp, aerolineas, 125)
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  3. Avatar de Queequeg
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    Re: La campaña de De Narvaez



    jaja ahora el Narco se pelea con Duhalde por la reparticion de la venta de merca en el pais, dos carteles se pelean.

    Para mi que De Narcovaez se metio en el negocio de la coca y ese es de Cabezon.

    Q
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  4. Avatar de tigresita
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    Re: La campaña de De Narvaez

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    obvio que son distintos. Pero ........... hay un largo trecho entre lo que fue el 2001 y lo que es ahora. A eso voy, a la larga si perdemos perdemos todos (como sociedad, no me voy a aponer a individualizar casos, porque es ilogico). Yo voto realmente para tratar de sacar la hegemonia K del poder, nada mas. La verda es que no me decido por quien todavia. Pero hay que tener en cuenta que todos los que votan (la mayoria), voten a K o Narvaez, lo hacen pensando que es lo mejor, nadie lo hace cagarce la vida.
    Creo que la mayoría estamos convencidos de que el 80% de la población votante, no sabe lo que vota. Pero no podés negarme que algunas personas piensen, con reflexión e inteligencia, que la hegemonía K no es peor que otras cosas que podrían subirse al poder. Si a mí me dieras a elegir entre meter gente del pro intercalada entre los K para que no sean todos K, elijo NO. Distinto es si me das a elegir entre otros para intercalar con los K.
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  5. Avatar de sebaneo
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    el pryecto del campo lo debatieron y lo cambiaron bastante, fue buena parte de la oposicion la que se negaba a cualquier cosa porque el proyecto era del congreso, rechazaron un proyecto que beneficiaba a la mayoria de los productores (los chicos y los medianos).

    Fue la oposicion la que presento varios proyectos sin pasar por las comisiones (la emergencia del dengue y varias boludeces asi), los del gobierno fueron todos a las comisiones, que es el lugar donde se discute (afjp, aerolineas, 125)
    la 125 paso por el congreso cuando se les fue de las manos ............

    Y vuelvo a decir, por eso justamente no quiero un monopolio en el gobierno, ahy se determina por las deciciones de varios y no de un solo partido. Si K no tiene el monopolio necesita de otros partidos para que prospere un proyecto. Pero tampoco quiero que lo tenga union pro, o lilita, me gustaria que se necesite consensuar con varios partidos para que algo salga a la luz.
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  6. Avatar de sebaneo
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por tigresita Ver Mensaje
    Creo que la mayoría estamos convencidos de que el 80% de la población votante, no sabe lo que vota. Pero no podés negarme que algunas personas piensen, con reflexión e inteligencia, que la hegemonía K no es peor que otras cosas que podrían subirse al poder. Si a mí me dieras a elegir entre meter gente del pro intercalada entre los K para que no sean todos K, elijo NO. Distinto es si me das a elegir entre otros para intercalar con los K.
    hay otra gente aparte del pro. Yo prefiero No K.
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  7. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por seba_neo Ver Mensaje
    la 125 paso por el congreso cuando se les fue de las manos ............
    Paso al congreso porque el gobierno no tuvo huevos para despejar a los tiros las rutas, no tenia necesidad de pasar al congreso.

    Y vuelvo a decir, por eso justamente no quiero un monopolio en el gobierno, ahy se determina por las deciciones de varios y no de un solo partido. Si K no tiene el monopolio necesita de otros partidos para que prospere un proyecto. Pero tampoco quiero que lo tenga union pro, o lilita, me gustaria que se necesite consensuar con varios partidos para que algo salga a la luz.
    El pro y la ucr solo se dedicaron a impedir, y lo van a hacer 2 años mas. Hay partidos que son oposicion pero sin embargo son mas coherentes y votan a favor o en contrar de las propuiestas del gobierno dependiendo que marca su linea, por ejemplo el SI o el ARI no carrio.
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  8. Avatar de sebaneo
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    Re: La campaña de De Narvaez

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    Paso al congreso porque el gobierno no tuvo huevos para despejar a los tiros las rutas, no tenia necesidad de pasar al congreso.
    entonces no me lo pongas como escusa demostrando que el gobierno utiliza el congreso para debatir porque vos mismo me estas diciendo que lo hicieron como ultimo recurso. Y eso es lo que yo no quiero. Quiero que sea el primer recurso, no el ultimo.


    El pro y la ucr solo se dedicaron a impedir, y lo van a hacer 2 años mas. Hay partidos que son oposicion pero sin embargo son mas coherentes y votan a favor o en contrar de las propuiestas del gobierno dependiendo que marca su linea, por ejemplo el SI o el ARI no carrio.
    te digo algo a ver si te suena, aunque ya lo dijiste vos OPOSICION. que significa esa palabra? En realidad creo que la oposicion tampoco es la que desearia, pero vuelvo a decir, con el monopolio K no existe el mas minimo debate si se vota siguiendo el partido.
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  9. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por seba_neo Ver Mensaje
    entonces no me lo pongas como escusa demostrando que el gobierno utiliza el congreso para debatir porque vos mismo me estas diciendo que lo hicieron como ultimo recurso. Y eso es lo que yo no quiero. Quiero que sea el primer recurso, no el ultimo.
    Existe algo que se llama poder ejecutivo y no tiene que hacer referendums en el congreso para cada uno de sus actos, fijar las aluicuotas de los derechos de exportacion era algo que la ley le permitia al PEN.
    En lugar de tirar tiros (como me hubiera gustado a mi, si moreno era presidente seguro los salia a correr el mismo), lo mando al congreso. El hecho es que le congreso cambio bastante la 125 original y no ocurrio como decis vos, que todos votan lo mismo.



    te digo algo a ver si te suena, aunque ya lo dijiste vos OPOSICION. que significa esa palabra? En realidad creo que la oposicion tampoco es la que desearia, pero vuelvo a decir, con el monopolio K no existe el mas minimo debate si se vota siguiendo el partido.
    te acabo de mostrar que si existe, por ejemplo en la 125. La oposicion de la ucr y del pro no construye, destruye.
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  10. Avatar de sebaneo
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Existe algo que se llama poder ejecutivo y no tiene que hacer referendums en el congreso para cada uno de sus actos, fijar las aluicuotas de los derechos de exportacion era algo que la ley le permitia al PEN.
    En lugar de tirar tiros (como me hubiera gustado a mi, si moreno era presidente seguro los salia a correr el mismo), lo mando al congreso. El hecho es que le congreso cambio bastante la 125 original y no ocurrio como decis vos, que todos votan lo mismo.




    te acabo de mostrar que si existe, por ejemplo en la 125. La oposicion de la ucr y del pro no construye, destruye.
    mm sera que la tuvieron que reformar para sumar adeptos para que se la aprueben? porque la modificaron? entonces todo este quilombo sirvio al fin de cuentas.

    Y hay otras oposiciones tambien, no hace falta ir a esas.
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  11. Avatar de Gabo19
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    te acabo de mostrar que si existe, por ejemplo en la 125. La oposicion de la ucr y del pro no construye, destruye.
    Que la oposicion destruye en el ambito del congreso es un argumento sin consistencia. Sesionan cuando se les canta el orto, el presentismo general lo tienen cuando tienen que aprobarle algo a Nestor, y en esas situaciones dentro de todo hay algo de debate (entre oficialismo y oposicion), mas alla de que por diputados pasa por mas horas de debate que haya como si no hubiera existido una votacion.

    Fijate por ejemplo con el tema de la ley de los glaciares, fue votada por unanimidad (tanto diputados y senadores del FPV como de la oposicion), y luego la presidente la veto segun ella por estar mal redactada o algun verso asi.
    Osea ¿como es la cosa? ¿Los legisladores K van a votar en contra de lo que su jefa les indica votar?
    La unica respuesta coherente de porque la veto, es el maletin lleno de dolares que le habra mandado la Barrick despues de haber sido aprobada por una unimidad. para que la vete.

    Me parece que mas bien los que destruyen a veces son los mismos del FPV, incluyendo la presidente, que pretenden hacer del congreso una escribania valiendose de su mayoria. Por eso estan como locas ahora que van a perder esa mayoria.

    PD: Kirchner no asume ni en pedo me parece, es un monologuista, ni en pedo se va a bancar tener que debatir en el congreso.
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  12. Avatar de sebaneo
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19 Ver Mensaje
    Que la oposicion destruye en el ambito del congreso es un argumento sin consistencia. Sesionan cuando se les canta el orto, el presentismo general lo tienen cuando tienen que aprobarle algo a Nestor, y en esas situaciones dentro de todo hay algo de debate (entre oficialismo y oposicion), mas alla de que por diputados pasa por mas horas de debate que haya como si no hubiera existido una votacion.

    Fijate por ejemplo con el tema de la ley de los glaciares, fue votada por unanimidad (tanto diputados y senadores del FPV como de la oposicion), y luego la presidente la veto segun ella por estar mal redactada o algun verso asi.
    Osea ¿como es la cosa? ¿Los legisladores K van a votar en contra de lo que su jefa les indica votar?
    La unica respuesta coherente de porque la veto, es el maletin lleno de dolares que le habra mandado la Barrick despues de haber sido aprobada por una unimidad. para que la vete.

    Me parece que mas bien los que destruyen a veces son los mismos del FPV, incluyendo la presidente, que pretenden hacer del congreso una escribania valiendose de su mayoria. Por eso estan como locas ahora que van a perder esa mayoria.

    PD: Kirchner no asume ni en pedo me parece, es un monologuista, ni en pedo se va a bancar tener que debatir en el congreso.
    mm no me habia planteado eso. Te imaginas a K sesionando en el congreso? mmm yo no, ojo al piojo jejej
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  13. Ban temporario Avatar de suck it
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    Re: La campaña de De Narvaez

    De hegemonía esta demostrado en los hechos que los K no tienen nada. Llegaron a donde llegaron haciendo alianzas, porque desde que asumió Kirchner asumió como un gobierno debil que nisiquiera gozo de la representación popular de las mayorías en sus principios, si no que dicha representación se la gano con su gestión.

    Pensar que los legisladores del oficialismo como cleto votaron en contra de la 125 por disentir y no por traidores y por haber recibido coimas por abajo del estrado es una mera ingenuidad. El oficialismo busco consenso modificando el proyecto original que solo proponía la movilidad de las retenciones (movilidad que los hubiese beneficiado frente al marco internacional fluctuante), y lo busco basandose en los reclamos de la oposición que no eran mas que una careta cuando decían hablar representando a pequeños y medianos productores. Una careta que creo hoy en día esta fragmentada. Sin embargo esto le puso al campo en contra al gobierno, la gente del campo parece no ser muy pensante, no los pequeños y medianos productores que hacen al grosor en numero. No ven que aún si les sacaran las retenciones ese dinero iría a los grandes tal como el dinero va a los grandes hoy en día. Y dejan a la SRA y a la FAA llevar adelante su representación, organizaciones dirigidas por una manga de mafiosos que han tranzado con macri, duhalde y de narvaez.

    El pro representa a la minoría de los dueños del capital. No representa a los trabajadores rurales ni mucho menos, si no que todo lo contrario.
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  14. Avatar de Gabo19
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por suckit Ver Mensaje
    De hegemonía esta demostrado en los hechos que los K no tienen nada. Llegaron a donde llegaron haciendo alianzas, porque desde que asumió Kirchner asumió como un gobierno debil que nisiquiera gozo de la representación popular de las mayorías en sus principios, si no que dicha representación se la gano con su gestión.

    Pensar que los legisladores del oficialismo como cleto votaron en contra de la 125 por disentir y no por traidores y por haber recibido coimas por abajo del estrado es una mera ingenuidad. El oficialismo busco consenso modificando el proyecto original que solo proponía la movilidad de las retenciones (movilidad que los hubiese beneficiado frente al marco internacional fluctuante), y lo busco basandose en los reclamos de la oposición que no eran mas que una careta cuando decían hablar representando a pequeños y medianos productores. Una careta que creo hoy en día esta fragmentada. Sin embargo esto le puso al campo en contra al gobierno, la gente del campo parece no ser muy pensante, no los pequeños y medianos productores que hacen al grosor en numero. No ven que aún si les sacaran las retenciones ese dinero iría a los grandes tal como el dinero va a los grandes hoy en día. Y dejan a la SRA y a la FAA llevar adelante su representación, organizaciones dirigidas por una manga de mafiosos que han tranzado con macri, duhalde y de narvaez.

    El pro representa a la minoría de los dueños del capital. No representa a los trabajadores rurales ni mucho menos, si no que todo lo contrario.
    No tenes idea de lo que estas hablado. Y en los puntos donde podes llegar a tener razon, no se aplican en nada ni sirven como argumento para decir que la oposicion destruye, cuando nadie esta construyendo nada de ninguno de los 2 lado.

    EL gobierno buscaba hacer mas caja, no le salio con la 125 entonces salieron a darle el manotazo a los jubilados, (un año despeus de haber reivindicado las afjp). ¿Que convincente no?

    Pegale lo que quieras a la FFAA, eso no quita que la 125 le iba a quitar la rentabilidad al pequeño y mediano productor, los costes de mantener el campo rentable y con buenos niveles de productividad implican una inversion fuerte en insumos. Y confiscandoles lo que se prentendia con la 125 iba a poner a esos productores en una situacion de: A) Vender su campo B) Alquilarselo a un pool de siembra en manos de los grandes sojistas (de los cuales muchos negocian con los k).
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  15. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: La campaña de De Narvaez

    Citar Mensaje original enviado por Gabo19 Ver Mensaje
    Que la oposicion destruye en el ambito del congreso es un argumento sin consistencia. Sesionan cuando se les canta el orto, el presentismo general lo tienen cuando tienen que aprobarle algo a Nestor, y en esas situaciones dentro de todo hay algo de debate (entre oficialismo y oposicion), mas alla de que por diputados pasa por mas horas de debate que haya como si no hubiera existido una votacion.
    Como que sin argumento? Se oponen a todo solo porque viene del oficialismo. La carrio, que hizo tanta campaña por la estatizacion de las afjp voto en contra, porque este gobierno es malo. Con ese argumento no hay NADA que el gobierno pueda hacer poque es malo.


    [qutoe]Fijate por ejemplo con el tema de la ley de los glaciares, fue votada por unanimidad (tanto diputados y senadores del FPV como de la oposicion), y luego la presidente la veto segun ella por estar mal redactada o algun verso asi.
    Osea ¿como es la cosa? ¿Los legisladores K van a votar en contra de lo que su jefa les indica votar?
    La unica respuesta coherente de porque la veto, es el maletin lleno de dolares que le habra mandado la Barrick despues de haber sido aprobada por una unimidad. para que la vete.[/quote]
    Ahi tenes un ejemplo donde los diputados no son una escribania dle gobierno

    Me parece que mas bien los que destruyen a veces son los mismos del FPV, incluyendo la presidente, que pretenden hacer del congreso una escribania valiendose de su mayoria. Por eso estan como locas ahora que van a perder esa mayoria.
    Es genial el argumento, si el congreso vota como queire la presidenta es una escribania, si la presidenta veta es corrupta y si el congreso no aprueba lo que presenta la presidenta es un bastion de la democracia. Lo que vos pedis es que la presidenta no gobierne, tan simple como eso.

    PD: Kirchner no asume ni en pedo me parece, es un monologuista, ni en pedo se va a bancar tener que debatir en el congreso.
    Kirchner asume seguro, en el congreso no se debate, se debate en las comisiones y eso no sale en camaras, y kirchner sabe hablar muy bien para debatirle a cualquiera.
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