¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

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  1. Avatar de Kenkra_ivr
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Citar Mensaje original enviado por Ratamahatta! Ver Mensaje
    No estoy seguro porque no soy un entendido en el tema. Pero ¿estás seguro que es TAN pero TAN alto el contagio?
    si, es bastante alto. Lo que no significa que todos los contagiados tengan la misma gravedad de la enfermedad, pero si es seguro que todos esos contagiados a su vez tienen la capacidad de contagiar.
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  2. Avatar de Kenkra_ivr
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Citar Mensaje original enviado por JackS - Ver Mensaje
    El otro día me enteré que mueren 30.000 personas al año en EEUU por gripe común
    el indice de mortalidad de la porcina es igual al de la gripe comun , no dejan de ser los dos virus de la misma familia, ahora, la diferencia es la facilidad de contagiarse la porcina.
    Entonces ahi un poco esta el problema, a la larga se va a terminar esparciendo por todo el mundo como la gripe comun, pero no quieren una expansion explosiva por dos causas:
    1) que los paises esten mas preparados para identificar y tratar estos pacientes
    2) evitar la paralizacion de las economias y crisis de panico.

    No es un gripe mas grave, es mas rapida porque nadie tiene defensas ni vacunas contra esta cepa, entonces se extiende rapidamente.
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  3. Avatar de Kenkra_ivr
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    De esta tampoco se tenia información, es un virus nuevo y luego de que se contagiaron varios se supo que era.

    Q
    Esta familia de virus ya se conocia y su infectologia y las enfermedades que causan en humanso tambien.

    El HIV era un virus relativamente nuevo, del cuals e sabia muy poco de algunas enfermedades en animales y cuyo mecanismo de replicacion no se conocia muy bien.

    Son 2 casos muy distintos, la rapidez en este caso proviene de un conocimiento previo que en el caso del hiv no existia.
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  4. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Citar Mensaje original enviado por Kenkra_ivr Ver Mensaje
    el indice de mortalidad de la porcina es igual al de la gripe comun, no dejan de ser los dos virus de la misma familia
    ¿Que tiene que ver? La viruela bovina es una simple molestia y la viruela tiene una tasa de mortalidad del 30%.

    Citar Mensaje original enviado por Kenkra_ivr Ver Mensaje
    es mas rapida porque nadie tiene defensas
    En general, nadie tiene defensas contra la gripe común tampoco, por eso las vacunas son anuales y creadas en a cual va a ser la cepa mas probable para ese año.
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  5. Avatar de EnTReCoT
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Che loco, ¿no es mas fácil sincerarse y decir "disculpen, la verdad es que soy un tipo que de estos temas muy enterado no estoy y como tengo familia, gente que quiero, etc etc... me deje llevar por la histeria y contribuí a que la gente se asuste mas en ves de ser de alguna ayuda... etc, etc.." en ves de andar agarrandose de cualquiera para mantener algo que no da?

    Citar Mensaje original enviado por OasisPhantom Ver Mensaje
    La tasa de mortalidad de la "gripe comun" es del orden de 0.5%... este virus anda en el orden del 3%

    En caso de continuar el crecimiento exponencial de casos como hasta el día de hoy, pensar en decenas de millones de muertes en 1 mes y medio no es tan locura.
    si hay alguien que puede lograr extrapolar una estadística de 19 muertes confirmadas sobre un total que hace como dos semanas que aumenta de una forma vergonzosamente poco probada (para mexico) y con cientos de casos que se desestiman por dia... ese alguien miente. y eso sin empezar con que las tasas, especialmente de mortalidad frente a una enfermedad, varían abismalmente entre clases sociales, locacion geográfica, edad, etc, etc... la gripe de los ricos no es la gripe de los pobres, asi como la tasa de contagio del cólera en gente con cloacas y agua corriente es del 0% (amenos que coman caca o alguna guasada asi) mientras que a la gente con agua de napa y pozo ciego el colera se los come vivos.

    y sobre lo de "crecimiento exponencial" mejor no hago ningún comentario. el crecimiento de la enfermedad apenas si es lineal... exponencial es otra cosa, se necesita una enfermedad muchísimo mas violenta. y usualmente esas son las que se extinguen por su propio efecto.

    Citar Mensaje original enviado por darklarrid Ver Mensaje
    Y de que sirve declarar pandemia, nivel 5, alarmar y maximizar medidas de prevención cuando ya la enfermedad paso todas las fronteras y el numero de victimas supero a cualquier otra enfermedad???




    por dio...
    guatafak?

    este flaco esta paranoiqueando cualquiera...

    supero a que? murieron 20 muñecos en todo el mundo. (ningún nuevo muerto, solo 4 confirmados+) De sida en este ínterin murieron unas 20 veces esa cantidad, de Chagas otros 200-300 personas, esas son enfermedades de verdad.

    y eso de "nivel 5" es una fucking tablita de la OMS que significa que la gente que esta infectada ha contagiado a otras personas en distintos lugares del mundo. no significa "NIVEL 5 OH DIOS VAMOS A MORIR TODOS INCINERADOS POR BOMBAS NUCLEARES Y GODZILLA VA A MEAR LAS CENIZAS" no es nada alarmante, es simplemente una característica del brote... según las reglas de la OMS tenían que calificarla de nivel 5, que no es lo mismo que "OMG LA OMS VA A NIVEL 5 DE ALERTA" como los noticieros la ponian...

    Citar Mensaje original enviado por Blue Ver Mensaje
    Gripe = Videla

    Juicio y castigo etc...



    La gripe es pandemia hace muchísimos años, está en cada rincón del mundo, esta todavía se está expandiendo.
    La alarma que se disparó en todos lados es porque, precisamente, se contagia con mucha facilidad y hay muchos factores que pueden dar a pensar que hay muchos contagiados que aún no se conocen porque no han presentado síntomas.
    1º ninguna gripe se contagia con facilidad... en realidad ninguna enfermedad se contagia con facilidad... ni el sida es fácil de agarrar. pasa que vos creciste mirando muchas pelis y flasheas "contagio" en el sentido Hollywoodense... y no, no es asi... la única enfermedad de contagio grave, gravísimo en realidad, que se pasaba entre personas como en las películas, fue la Viruela. esa era una Enfermedad con mayúscula. diezmaba poblaciones con una violencia que a las semanas poblados o aldeas alejados parecía que les habían tirado una bomba nuclear... y eso fue en parte lo que hizo posible erradicarla...

    2º la influenza muto tantas veces que ni importa. en todos sus colores nos viene haciendo compañía desde que hay recuentos históricos. es una "enfermedad" en el sentido que la infección nos deja medios hecho bolsa y de que sintomáticamente podes asignarle una "identidad", pero de ahi en mas, sea lo que fuere, es mas parasito que otra cosa. el punto es que se forman cúmulos (mas que nada ciudades) en los que las infecciones de influenza se amontonan, y desde los que se dispersan. en un mes la enfermedad ya infecto a todos los que pudo y empieza a reincidir.

    ¿que pasa en una infección de influenza? se producen cientos de miles de millones de reproducciones del virus, por características intrínsecas al virus (que ya el año de la gripe aviar, 2003 por ahi, explique en detalle...) lo que sucede es que en periodo de infección se produce un "salto" de un par de años hacia adelante para el virus. cuando el virus se pasea de ese cúmulo a otro, es OTRA cepa la que se pasea... por eso si tenes mucha mala leche podes agarrarte varias gripes en un año. ahora, un cúmulo se produce por el simple hecho de que se dan las condiciones favorablemente. clima que facilita el contagio y baja defensas, dispersión de gente, etc, etc... por eso se dan en invierno y en ciudades.

    lo cierto es que de "gripe" sabe mas un matemático que un microbiólogo. porque alfin y al cabo no importa tanto la cepa que sea, sino la dinámica que la mueve. (si prestaron algo de atención a lo que puse arriba se habrán dado cuenta de que mi acercamiento al tema no viene por el lado de biología)

    en pocas palabras, "influenza" es el nombre genérico con el que se conoce y se ha conocido a las millones de diferentes cepas del mismo virus. es el nombre genérico de los síntomas de la infección casi... es cierto que a todo uso practico "es una enfermedad" pero como fenómeno es mucho mas. es fantástico como un organismo puede variar tanto sin perder su identidad genética.

    si prestaste algo de atención hasta aca sabes que tu declaración de "la vacuna para la gripe no abarca ni un 30% de las posibles gripes" es tan ridícula como que yo te diga que invente el miércoles.

    la vacuna contra la gripe ayuda, y mucho, a que el cuerpo se deshaga de la infección. Tanto, que a veces se confunde con una inmunización. y la "vacuna" no es una, son muchas, contra el perfil general de la enfermedad y están las anuales contra cepas particulares. de ahi en mas hay vacunas para gripe aviar y la de chanchos, esas vacunas se desarrollan y se administran a las personas que trabajan con esos animales y el movimiento de las cepas animales, si bien varios ordenes de magnitud mas lentos que en humanos, se monitorean igualmente. la OMS manda todos los años lotes de vacunas para todas y en la selección de las cepas contra las que se va a vacunar tienen mas que decir epidemiólogos que cualquier otra especialización, obviamente.

    Lo que me lleva obviamente a decir… estas cosas las tratan epidemiólogos, los médicos recetan aspirinas y los microbiólogos hacen ciencia a martillazos. Jojojo

    Ahora que lo pienso, por ahí tenga que explicarte como funcionan en realidad las vacunas, y hasta en que consiste una enfermedad y de que manera afecta al organismo, porque por ahi tenes alguna noción bien hollywoodense del tema. pero la verdad que no tengo ganas. si te interesa el tema lee que para algo tenes Internet. solo deja de esparcir pavadas y asustar a la gente.

    y cuestionamientos del tipo "si encuentran cura para esta tan rapido, porque tardan tanto para curar el sida" son completamente desinformados... y de nuevo, parten de que las nociones de lo que una enfermedad es, de lo que un virus es, de como afecta y porque afecta, provienen de la television y no de alguna fuente medianamente informada.

    salu2
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    Already he can feel daylight, his white disease,
    Creeping up with her hatful of trivial repetitions
    .”

    msn: pornpostisguzzard@gmail.com
     

  6. Avatar de Strokeado
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Se desato entrecot...estamos taaan bien acostumbrados a la mala data publica, que nos venden gato por libre. Y pareciera que nos gusta...
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  7. TDK Avatar de +HITMAN+
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    tengo una duda: normalmente cuando no existen vacunas para algunas enfermedades se utiliza suero a partir de personas que ya generaron anticuerpos del virus en cuestion para los infectados hasta tanto se tenga la vacuna (de aca a 6 meses segun dijeron)

    por que no se hablo de esto? es decir, si hay gente que ya se curo, no hay forma de tener a disposicion aunque sea unas cuantas dosis de esto para los casos mas extremos y asi evitar que se mueran personas?

    estoy diciendo cualquiera?

    [Paranoid]

    se viene el fin señores, todo esto es una maniobra de los yankes para borrarnos del mapa y hacerse con nuestras tierras

    Mulder estaba investigando pero desaparecio misteriosamente en una expedicion a la antartida asi que no tengamos muchas esperanzas.....

    [/Paranoid]
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    Última edición por +HITMAN+ : 04-05-09 el 10:35 AM
     

  8. Avatar de OasisPhantom
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Estimaciones en base a datos reales y proyecciones

    H1N1 Swine/Mexican Update and Projections

    Mortality Rate

    (Confirmed Data)

    5/1/09 – 331 Cases; 10 Deaths = data estimated 3.02% mortality rate
    10/(331+10)=2.93%

    4/30/09 – 257 Cases; 8 Deaths = data estimated 3.11% mortality rate
    8/(257+8)=3.02%

    4/29/09 - 148 Cases; 8 Deaths = data estimated 5.4% mortality rate
    8/(148+8)=5.13%

    4/28/09 - 105 Cases; 7 Deaths = data estimated 6.6% mortality rate
    7/(105+7)=6.25%

    4/27/09 - 73 Cases; 7 Deaths = data estimated 9.6% mortality rate
    7/(73+7)=8.75%

    Average 5.6%
    5.22%

    Just a small difference

    ...

    Infection Growth Rate

    4/28/09 – 1.43% (105+7)/(73+7)=1.4%
    4/29/09 – 1.41% 1.39%
    4/30/09 – 1.73% 1.70%
    5/01/09 – 1.29% 1.29%

    Average Infection Growth Rate – 1.46%1.445%

    Latest:
    1001 cases
    23 dead
    =2.25%
    http://www.godlikeproductions.com/fo...sage785081/pg6

    Edit:

    Update:

    Cases: 1240
    Deaths: 27

    = 2.18%
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    Última edición por OasisPhantom : 04-05-09 el 01:19 PM Motivo: Nuevos datos
    We're flawed, because we want so much more...
     

  9. Avatar de Akuma
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?



    ¿Esa es tu fuente?
    Mira:
    a buddy of mine who's a long haul truck driver said he just heard on the radio that ther number of infected stands at 260 in the united states right now...he just heard it on the radio this past half hour...
    is that more or less than is being reported elsewhere...
    wikipedia is at 253 confirmed cases.... so it is there to some degree.


    Citar Mensaje original enviado por Kenkra_ivr Ver Mensaje
    No discutan mas, la mortalidad es del 5 %. Que es bastante alta para que justifique todas las medidas tomadas. La gripe aviar tiene una mortalidad del 45 - 50 % pero la facilidad del contagio es muchisimo menor es mucho mas dificil de contagiar la aviar que la porcina que se contagia facilmente.
    Mortality Rate

    5/1/09 – 331 Cases; 10 Deaths = data estimated 3.02% mortality rate
    4/30/09 – 257 Cases; 8 Deaths = data estimated 3.11% mortality rate
    4/29/09 - 148 Cases; 8 Deaths = data estimated 5.4% mortality rate
    4/28/09 - 105 Cases; 7 Deaths = data estimated 6.6% mortality rate
    4/27/09 - 73 Cases; 7 Deaths = data estimated 9.6% mortality rate
    Fuente: World Health Organization
    ¿De donde salió tu 5%? Día a día va bajando la tasa de mortalidad...

    Citar Mensaje original enviado por OasisPhantom
    En caso de continuar el crecimiento exponencial de casos como hasta el día de hoy, pensar en decenas de millones de muertes en 1 mes y medio no es tan locura.
    Infection Growth Rate
    4/28/09 – 1.43%
    4/29/09 – 1.41%
    4/30/09 – 1.73%
    5/01/09 – 1.29%
    Eso es un crecimiento lineal.


    Igual es muy pronto para empezar hablar de estadísticas cuando la enfermedad lleva solo una semana, y falta fltrar la información.
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    Última edición por Akuma : 04-05-09 el 01:51 PM
    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron
    Posta son un callejon evolutivo sin salida. Se van a quejar hasta la extincion.
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    Lo que vos creas no importa, lo que importa es lo que puedas demostrar.
    Citar Mensaje original enviado por Tiphareth
    ... sí, le entro a todo.
     

  10. Avatar de OasisPhantom
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Citar Mensaje original enviado por Akuma Ver Mensaje


    ¿Esa es tu fuente?
    Mira:


    Los datos previos son oficiales, un usuario los tomó y realizó un resumen colocando el porcentaje de muertes. No veo el problema en eso...

    El thread al que pertenece es más especulativo porque toma datos oficiales y los vuelca en una proyección exponencial probable.

    Cualquiera con 1 calculadora lo puede hacer en 5 minutos
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    We're flawed, because we want so much more...
     

  11. Avatar de Akuma
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Si, y fijate que tan mal esta hechas las cuentas que el pibe que hizo el post no entiende de probabilidad y estadística:

    ¿Por qué le dan diferente los porcentajes entre los de él y los de la OMS?
    Eso es porque seguro no leyó como se recopila la información (y tener 2 neuronas de frente) para saber que para que alguien muera de la enfermedad ANTES tuvo que etsar infectado. No entiendo como supone de grupo muestral a la suma de infectados y muertos (esta contando a los muertos 2 veces).

    tasa de mortalidad: muertos/infectados (dia1) = 10/331 = 0,03021148 *100 = 3,02%

    Por eso, mejor revisar, y darse cuenta que esta mal, a que te lleven de las narcies.
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    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron
    Posta son un callejon evolutivo sin salida. Se van a quejar hasta la extincion.
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    Lo que vos creas no importa, lo que importa es lo que puedas demostrar.
    Citar Mensaje original enviado por Tiphareth
    ... sí, le entro a todo.
     

  12. elpapu Avatar de sanquiiijam
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    oasis con ese banner pedorro no podés pretender que sea confiable jajaja
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    "Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de vez en cuando."
    M.Bielsa
     

  13. EL NENE ESTÁ BIEN Avatar de Dino Peposo
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    en fin, que se metan la gripe en el orto.
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    Citar Mensaje original enviado por alquimistafm Ver Mensaje
    Offtopic, mi hermano a las 2 de la madrugada ve porno con el volumen mas alto que yo un Barcelona Malaga a las 16 con los perros aullando y el verdulero pasando con el megafono.
     

  14. Moving on Avatar de [Saidan]
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Yo sigo pensando q esta muy inflado esto =P
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    "Dragons are dragons because humans can't beat 'em. So, what's a man who beats dragons?"
     

  15. Avatar de Kenkra_ivr
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    Re: ¿Emergencia mundial? ¿Pandemia?

    Citar Mensaje original enviado por Akuma Ver Mensaje


    ¿Esa es tu fuente?
    Mira:





    Mortality Rate

    5/1/09 – 331 Cases; 10 Deaths = data estimated 3.02% mortality rate
    4/30/09 – 257 Cases; 8 Deaths = data estimated 3.11% mortality rate
    4/29/09 - 148 Cases; 8 Deaths = data estimated 5.4% mortality rate
    4/28/09 - 105 Cases; 7 Deaths = data estimated 6.6% mortality rate
    4/27/09 - 73 Cases; 7 Deaths = data estimated 9.6% mortality rate
    Fuente: World Health Organization
    ¿De donde salió tu 5%? Día a día va bajando la tasa de mortalidad...


    Infection Growth Rate
    4/28/09 – 1.43%
    4/29/09 – 1.41%
    4/30/09 – 1.73%
    5/01/09 – 1.29%
    Eso es un crecimiento lineal.


    Igual es muy pronto para empezar hablar de estadísticas cuando la enfermedad lleva solo una semana, y falta fltrar la información.
    El 5 % es una tasa estimada global de la enfermedad en base a la ya conocida virulencia del influenza.
    Estas tasas que aparecen hoy dia, se ubicaran seguramente cerca del 5 % cuando el virus llegue a las zonas mas pobres del globo como africa.
    En realidad no es diferente a la tasa de mortalidad del influenza mas parecido.
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