Intelectual vs Susana Giménez

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  1. #1
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Intelectual vs Susana Giménez

    Bueno, viendo el intéres que se generó en el thread sobre las declaraciones de Susana Giménez decidi abrir un hilo con datos y un análisis aportado por un intelectual, para contrastarlo con la opinión de Susana Giménez. Vamos a empezar con un link al video con sus declaraciones en las que pide mano dura, no a los derechos humanos y pena de muerte incluso a los menores:



    Algunos momentos clave de su declaraciòn:

    "Un tipo que mata, tiene que morir" (habla con la altura que le otorgan sus titulos y experiencia de vida, más adelante hablaremos sobre esto)

    "Los delincuentes no le tienen miedo a la cana [...] los menores entran hoy y salen mañana, estamos en un estado de indefensión" (ella está tan indefensa que dispone de miles de doláres para seguridad privada.)

    "Pero terminenla con los derechos humanos y las estupideces" (estoy seguro que ella los conoce o tiene una idea de el porqué de su implementación, no?)

    "No sé que es el toque de queda, que es lo que es, para que se pueda poner, quisiera saber cosas" (se nota, susanita)

    "IDEAS, ¿YO?" ¡Sería estúpido!(y claro, Su, la verdad que nadie te va a pedir que te sobreexigas)

    "Estaba en un momento muy frívolo, haciéndome el color, cuando me llamaron y me dijeron" (Y sí, calculo que los momentos frívolos en tu vida son abundantes.)

    "Yo soy parte del pueblo"

    "Era un tipo re atento [...] Una vez le dije que queria unas pastillas de menta y me dijo 'ay, las venden en uruguay, despues te traigo"

    "Siempre juzgan a la víctima 'ay, lo mataron?, seguro que era gay'[...]y todas esas estupideces" (Ah, y yo creía que era parte del show bussiness de los medios en los que vos estas metida)

    No encuentro el video exacto, pero en uno de los videos con declaraciones al respecto de esto dice que esos delincuentes no robaban para comprar pan, ya que según ella un kilo de pan sale "que se yo,UNO O DOS PESOS".

    También si uno busca en youtube puede escucharla preguntando sobre un hallazgo de un dinosaurio SI LO HALLARON VIVO.

    Creo que esto es mas que suficiente para demostrar la altura con la que puede debatir y formar opiniones esta señora, ahora con un tipo que SABE.

    ¿Quien es Eugenio Zaffaroni?



    Doctor en Ciencias Jurídicas y Sociales por la Universidad del Litoral (1964)
    Actual ministro de la Corte Suprema de Justicia de su país desde 2003.
    Profesor titular y director del Departamento de Derecho Penal y Criminología de la Universidad de Buenos Aires
    Doctor honoris causa de la Universidad Privada Antenor Orrego (Perú) Universidad Nacional de Cajamarca (Perú),
    Doctor honoris causa de la Universidad del Estado de Río de Janeiro
    Doctor honoris causa de la Universidad de Morón (Argentina).
    Vicepresidente de la Asociación Internacional de Derecho Penal, siendo además integrante del Comité Científico de la misma.
    Presidente del consejo Consultivo del Instituto de Políticas Públicas (IPP)[1].
    Fue becario de la OEA en México y de la Max Planck Stiftung en Alemania.
    Fue titular de la cátedra de psicología Forense de la carrera de Psicología de la Universidad de Buenos Aires

    ¿Quién es Susana Gimenez?



    Conductora de televisión
    Ex Modelo
    Ex arrojadora de ceniceros


    Ahora, el contraste:





    Cabe plantearse ahora, por que este señor sólo apareció en UN canal, en un sólo programa, mientras que Susana Giménez fue vista repitiendo ese discurso hasta la naúsea en distintos canales, los mismos canales que hace pocos días cuando chocaron dos botes a motor en un COUNTRY, ponían de titulares ALERTA sobre un fondo rojo estridente.

    ¿Cuál es el rol de los medios? ¿Qué es lo que estamos consumiendo? ¿Cómo es posible que un canal de TV transmita en vivo cosas como un "motochorro" mutilado por el choque de un omnibús en mitad de la calle, mientras el "reportero" dice 'este ya no roba mas". ¿Dónde quedo la prensa como formadora de opinión? ¿Cuál es el rol social que estan cumpliendo ahora? NINGUNO. Responden a intereses políticos, venden su "verdad" al mejor postor y deliberadamente crean una sensación de inseguridad que no es tal. Nadie va a negar que hay hubo y seguramente habra robos a mano armada, pero la realidad es que la cantidad de homicidios por cada 100.000 habitantes es mucho menor a la que hay en países como Brasil, que es casi 6 veces superior, o Estados Unidos, que a pesar de la pena de muerte y ser del primer mundo tiene mas homicidios c/100.000 hab que Buenos Aires. La sensación de inseguridad es necesaria para vender diarios y tener rating, muestran hechos macabros sin ningñun tipo de tacto ni sensibilidad, el televidente come de ese vómito conceptual, con suerte, por que en gran parte se dedican a ver programas de entretenimiento que los mantienen alejados de la realidad que estan viviendo, manteniéndolos dopados.
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  3. #2
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    Para terminar les dejo un video de Thomas Abraham, en el que el filósofo critica al programa TVR que ultraja a un menor y ridiculiza, toma con liviandad una situación tan crítica como la de los menores en Argentina.

    http://videos.lanacion.com/video5254...abraham-en-tvr

    No se puede ver el 'informe' ya que los de tvr lo eliminaron de youtube y en La Nación sólo podemos escuchar las declaraciones del filósofo, pero en el video aparecia un nene de unos 8 años hablando con un hombre en estado de ebriedad, en un momento el niño dice que el hombre habia estado "tocándolo" a lo que el hombre responde que era un "juego" y que era su papá. El así llamado informe finaliza con repeticiones del niño desnutrido sólo en la madrugada diciendo 'me toco el culo' ante las cámaras de policias en acción.

    Nota en La Nación http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?...68742&toi=6380

    ¿Cómo se tratan los temas sociales en la televisión?

    -En general los informativos y las investigaciones buscan la escabrosidad. El otro día en TVR ya atravesaron la delgada línea roja mostrando a este nene que estaba gritando porque un policía maltrataba al padre y el otro señor que le tocaba el culo. Creo que es un delito mostrar esas cosas. En general es eso, forma parte del espectáculo, todas estas cosas no informan, no educan. Supongo que no hay mucha gente dentro de la sociedad que está a favor de la pedofilia o de la violación de menores, no se necesita que alguien con una cara compungida artificialmente le diga que está mal violar a un nene. Así que esas emisiones no tienen ninguna función ni educativa ni informativa. Y mientras tanto, eso no se debería mostrar.

    Hay un Comfer que es una institución vergonzante, y después creo que todo depende del sistema legal, de los jueces, de la protección de la familia, de la protección de la infancia, de los chicos. Todo eso no existe y los pibes están a la buena de Dios en base a la perversión de los adultos y al "paco mediático" que es esto. Se habla del paco en los chicos, ¿y el "paco mediático" que se consume en las casas, que es, por supuesto, de mala calidad, que crea manías, que anula el pensamiento, que es adictivo? Lo que no hay son jueces con sentido práctico y urgente y un gobierno que haga del menor y de la infancia un tema urgente y organizado, y todo esto se reemplaza con este festival de morbo y la televisión lucra con eso. Mientras tanto se muestra al señor Grassi sospechado de perversión, de psicopatía, y sobre la Fundación Felices los Niños, donde había miles de chicos que tenían un lugar aparentemente, no escuché ningún informe para saber que ha pasado.

    - ¿Qué opinión tiene sobre los programas de la televisión de hoy?

    -Pasa del crimen al culo. O vemos crímenes, asesinatos, mafia, chicos ejecutados, cuerpos encontrados, mucha cámara enfocada en la mutilación y en la muerte y de ahí, a las 22 horas, el festival del culo que patina y que baila. Creo que allí van estas miradas fascinadas, en una televisión en que desaparecieron los programas de humor político, prácticamente desapareció el texto humorístico. Para el que lo quiere ver y tiene cable se puede solazar y disfrutar con Two and a half men , Seinfeld y Everybody loves Raymond , o todo ese tipo de comicidades en donde hay un guión. La televisión dejó de lado todo ese tipo de palabras e hipnotiza por medio de todo este tipo de "porno política".

    Acá un pdf con un trabajo realizado por la Federación Latinoamericana de Facultades de Comunicación Social

    http://www.dialogosfelafacs.net/75/a...laLuchessi.pdf
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  4. #3
    Avatar de El Oso Polar
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    Ese "intelectual" deberia irse al carajo por fomentar la censura. Si, la programación es un asco, pero si el COMFER hace algo esto va a terminar como en EEUU donde no podes ni decir "infierno" en programas para chicos para que no te hagan juicio. Si los chicos quieren ver tele, que pongan Discovery Kids o algo así. Cualquier tipo de censura es censura, y es algo que va en contra de la libertad de prensa y de la democracia.

    Y sobre lo de Susana, seguro debía haber estado enojada porque le mataron al tipo. Cualquiera estaría así. No estoy de acuerdo con la pena de muerte, pero si estoy de acuerdo en que la policía no hace nada en este país, que cualquiera puede robar y matar impunemente y que el gobierno está más ocupado en sus jugadas mafiosas que en resolver la situación.
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  5. #4
    Cazador de tornado... Avatar de Javier.-
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    Minuto en el ciber para crearse un usuario: algunos centavos.
    Crearse un fake para postear en Club3DG: no tiene precio.
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  6. #5
    Avatar de -Agustin-
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    sigo insistiendo si el minitro de seguridad y justicia hiciera bien su trabajo .... no estariamos asi
    ojala esta mina algun dia anuncie q tiene un plan para conbatir la inseguridad, un plan para equipar hospitales escuelas ect.... en vez de anunciar tantos plan canje q quedan en la nada
    pd: alguien la esta escuchando a esta mina esta ignagurando el año legislativo
    en vez de decir lo q va ahacer esta diciendo lo q logro en su perimer año....
    mucho numero mucho numero pero cada vez estamos peor ...
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  7. #6
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    La presidente o la presidenta
    " ME VOTARON LOS HOMBRES "
    vieja de mierda, habla de la inseguridad.
    putita, aguante COBOS
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  8. #7
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    Explicame, que es lo que tiene de fake mi usuario? Vi el video en otro sitio, me parecio lo bastante interesante como para subirlo, viendo que comentaron bastante el thread anterior sobre las declaraciones de Susana. El Oso Polar, no tiene nada que ver con la censura, en el caso de Abraham habla sobre la morbosidad de esto, o a vos te parece que a la tarde por crónica pasen un tipo que se descerraja un tiro en la sien? O que al mediodía pasen un tipo que se retuerce en el piso sujetando el muñon ensangrentado de su pierna luego de haber sido atropellado por un omnibus?

    Y respecto a lo que dice Eugenio, se refiere a la manipulación mediática, los crímenes, las muertes, los hechos macabros venden diarios y generan rating. Ya nombre el ejemplo de los dos botes a motor q chocaron en un country y al que titularon con ALERTA en letras blancas con fondo rojo, o los clásicos 'lo mataron por bueno'. Además eso que vos llamas 'libertad de expresión' es la libertad de los dueños de los medios para mandar fruta, esconder información y decir cosas imprecisas, en la medida en que ni vos ni yo disponemos de la fuerza mediática del grupo clarín, es bastante claro que intereses son los que mueven a los medios más grandes de comunicación, o vos pensas que infobae va a publicar una nota en contra de un amigo de daniel hadad? No nos chupemos el dedo, che.
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  9. #8
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    ahora va a decir q este año vamos a recaudar mas... claro ahora tiene la plata de los jubilados q ya se la gasto toda.....
    a esto sumala la inflacion.....
    osea vaos consumir menos y esta va a salir a decir estamos mejor q nunca.....
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  10. #9
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    He leido threads pelotudos en mi vida, pero este pelea por el top 10.

    Ah, y ya que estamos, quiero que me postees todos tus títulos, a ver si sos digno de tener una opinión en el foro o te voy a banear.
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  11. #10
    Frazada de cactus,... Avatar de BelloAbril
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    No vale la pena ni contestar. Igual despúes el doctor podría enseñarme como incluirlo en mi perfil, no vi en ningún lado que se me solicite tal cosa.
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  12. #11
    Avatar de WannaBePro
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    He leido threads pelotudos en mi vida, pero este pelea por el top 10.

    Ah, y ya que estamos, quiero que me postees todos tus títulos, a ver si sos digno de tener una opinión en el foro o te voy a banear.
    porque tan pelotudo te parece?
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  13. #12
    Avatar de Akuma
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    Citar Mensaje original enviado por WannaBePro Ver Mensaje
    porque tan pelotudo te parece?
    Porque no hace falta tener un PhD. en criminología para opinar sobre el tema.
    Es una falacia desacreditar la opinión porque no posee un título en el area, cuando totalmente irrelevante para el team del thread. En todo caso bajo esa lógica, él tampoco podría opinar, ni armar el thread.

    Lo que le molesta es que una mina cagada en guita que no 'debe' tener conciencia social, salga a gritar por los medios que hay que matarlos a todos.
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    Última edición por Akuma : 01-03-09 el 01:04 PM
    Citar Mensaje original enviado por Sir Auron
    Posta son un callejon evolutivo sin salida. Se van a quejar hasta la extincion.
    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg
    Lo que vos creas no importa, lo que importa es lo que puedas demostrar.
    Citar Mensaje original enviado por Tiphareth
    ... sí, le entro a todo.
     

  14. #13
    Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    Citar Mensaje original enviado por BelloAbril Ver Mensaje
    No vale la pena ni contestar. Igual despúes el doctor podría enseñarme como incluirlo en mi perfil, no vi en ningún lado que se me solicite tal cosa.
    ¿Quiere decir que no tenes credenciales que te acrediten? Deberías ir yéndote, así me ahorras la nafta del falcon verde.
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  15. #14
    This is Bat Country Avatar de Dr.Gonzo
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    Creo que está mal llamarlo "intelectual" vs. "la boluda de tv" y contrastar los logros académicos de uno contra los no logros del otro. Soy un profundo admirador de Zaffaroni, pero los aires de grandeza estaban de más, todo el que tiene 5grs de cerebro sabe que susana gimenez no es una fuente de sabiduría en derecho penal y habla porque está caliente. El tema es que basás tus argumentos en la eminencia de cada uno (o la falta de) más que en lo que dicen.
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  16. #15
    Avatar de roywalker
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    Re: Intelectual vs Susana Giménez

    Cualquier persona que puede llegar a pensar más alla de lo que ve en la caja, sabe que la sensación de inseguridad la generan los medios y la inseguridad real no es tatna como lo quieren hacer parecer. Obviamente que esto genera rating y lo siguen haciendo. Es una forma de imponer miedo a la sociedad, más allá de toda estadística real o razonamiento propio.

    Para la gente que realmente quiera pensar, les dejo un artículo en inglés sobre la sensación de inseguridad y el terrorismo en USA, donde explica claramente el papel de los medios, el miedo generalizado y la verdad (llanamente es estadísticas) sobre la inseguridad.
    Un dato interesante: para igualar la cantidad de muertos a lo largo de los años que hay en accidentes de tráfico con las caídas de aviones avión, tendría que haber un accidente como el 09/11 una vez por mes. Y expertos aseguran que, si llegara a pasar sólo una vez más algo así, sería la muerte de la industria. La sensación de inseguridad se maneja independientemente a las estadísticas reales de inseguridad.

    http://www.whiskeyandgunpowder.com/a...of-insecurity/

    Estas cosas pasan en todos lados, solamente hay que darse cuenta que los que nos intentan vender es lo que les conviene a ellos, no a nosotros.
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