Chavez Atropello a la Razon

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  1. #91
    Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Tavo#92 Ver Mensaje
    Ok, entonces tendriamos que ver que sería una "dictadura" en nuestros días, ya que con democracia podría existir.
    Es un tema complejo, no me quiero ir por las ramas, y creo que necesita analizarlo profundamente.
    Bueno, pero sin definicion no se puede hacer nada.

    Ahora me pongo a investigar un poco mas, el argumento que tire fue medio al vuelo, tenés razón.
    Y mira, videla dio un golpe de estado y se quedo hasta el siguiente golpe interno de la junta.


    Pero te estoy decidiendo, si existe solo un partido de la misma ideología las cosas que pueden proponer de cambiar son pocas. En cambio, cuando uno tiene varios partidos opositores con muchos pensamientos locos, va a sacar cosas mejores y mejorar.
    El problema es que vos crees que existe un solo partido en el sentido nuestro, porque eso venden los medios. Si comparas la estructura con la nuestra seria mas apropiado decir que no existe ningun partido. Cuando vas a votar no hay una sola boleta del unico partido, se vota gente, que puede ser del partido o no, salvo para los representantes de mas abajo, que NO pueden ser miembros del partido. Lo unico que no podes hacer es pretender tirar abajo la revolucion, como en argentina no podes pretender tirar abajo la constitucion por la fuerza, no podes hacer un partido que su lema sea "me paso la constitucion por las pelotas". Ah, y en argentina al pertido de biondini no lo dejaron presentarse
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    BT - Primer y unico Tricampeon de BF1942 Argentina


    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  2. #92
    Avatar de Alediran
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    El Domingo C5N ponia "el dictador Chavez gano la eleccion"
    Y mas abajo en otras noticias "El Dictador de Bolivia pide a Chile una salida maritima"

    jajaj, despues los mismos ponen "el ex presidente videla..."

    Q
    Una cosa no quita la otra. Todos esos fueron presidentes y todos fueron dictadores.
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    Citar Mensaje original enviado por Razor
    te estoy mirando con unas ganas de volearte y q aterrizes en el himalaya ....
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  3. #93
    Avatar de Ramone
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    El Domingo C5N ponia "el dictador Chavez gano la eleccion"
    Y mas abajo en otras noticias "El Dictador de Bolivia pide a Chile una salida maritima"

    jajaj, despues los mismos ponen "el ex presidente videla..."

    Q
    Qué lástima que el COMFER no existe.
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  4. #94
    electroshock Avatar de Stradi
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Crimson14 Ver Mensaje
    Tampoco te comas que en la villa son todos desnutridos, no es lo mismo un villero que un deshauciado, y te puedo asegurar que algunos gozan de cosas que no gozan muchos pibes de clase media (descartando que mucho de eso es gracias a maneras non santas) y tambien la mayoría de la gente es trabajadora.
    muero de ganas de saber que son esas cosas que vos decis que gozan "los villeros". solo espero que tu argumento no se sustente en directv o zapatillas con resortes

    Citar Mensaje original enviado por Alediran Ver Mensaje
    Una cosa no quita la otra. Todos esos fueron presidentes y todos fueron dictadores.
    lo que decis no tiene sentido porque ademas de pasar por alto el horror informativo que miente al decir que bolivia y venezuela estan bajo una dictadura, demostras estar influenciado al asociar a evo morales con un dictador. algo totalmente falso, de la mano de CNN e infobae
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    Última edición por Stradi : 17-02-09 el 08:25 PM
     

  5. #95
    Avatar de Queequeg
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Alediran Ver Mensaje
    Una cosa no quita la otra. Todos esos fueron presidentes y todos fueron dictadores.
    Chavez y Evo no son dictadores ni lo fueron, a los dos les eligieron por elecciones.

    Q
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  6. #96
    Winter is coming Avatar de Crimson.-
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Stradi Ver Mensaje
    muero de ganas de saber que son esas cosas que vos decis que gozan "los villeros". solo espero que tu argumento no se sustente en directv o zapatillas con resortes

    evo morales dictador?
    Ni mas ni menos que DirecTV y Nike Shox.

    Si realmente estabas interesado no tenía dramas en contarte algunas historias de gente que conocí y me hizo despertar de muchas ideas equivocadas que yo tenía sobre las villas, pero bueno, con esa onda pillo me las sé todas, por mi podes morirte de ganas de saber.
    No sé que onda en este sub foro, la mayoría deben tener problemas de autoestima porque están todo el tiempo tratando de hacerse los pija y encarando mal a la gente. En fin, una lástima.

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    Chavez y Evo no son dictadores ni lo fueron, a los dos les eligieron por elecciones.

    Q

    Tal cual, el problema es que les pinta este delirio mesianico que nunca terminan bien.
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    Citar Mensaje original enviado por Creasy Ver Mensaje
    Si pierden este campeonato, me voy del pais.
    Citar Mensaje original enviado por nachoandra Ver Mensaje
    Si no te fuiste cuando desendieron no te vas mas.
     

  7. #97
    Avatar de eLPir@t@DeKorN
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    El Domingo C5N ponia "el dictador Chavez gano la eleccion"
    Y mas abajo en otras noticias "El Dictador de Bolivia pide a Chile una salida maritima"

    jajaj, despues los mismos ponen "el ex presidente videla..."

    Q
    Es terriblemente repugnante, no se como les da la cara a esos hijos de puta.
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    "¡Claro, el costado externo de las cosas! Vea usted, Sinclair, hay momentos en que para razonar desearía arrancarme los ojos. Arranquémonos los ojos Sinclair; cinco minutos, sólo cinco minutos y quizá veamos con claridad."
     

  8. #98
    electroshock Avatar de Stradi
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Crimson14 Ver Mensaje
    Ni mas ni menos que DirecTV y Nike Shox.

    Si realmente estabas interesado no tenía dramas en contarte algunas historias de gente que conocí y me hizo despertar de muchas ideas equivocadas que yo tenía sobre las villas, pero bueno, con esa onda pillo me las sé todas, por mi podes morirte de ganas de saber.
    No sé que onda en este sub foro, la mayoría deben tener problemas de autoestima porque están todo el tiempo tratando de hacerse los pija y encarando mal a la gente. En fin, una lástima.

    Tal cual, el problema es que les pinta este delirio mesianico que nunca terminan bien.
    no te preocupes por mi, tengo mi propia experiencia. no necesito que me cuentes "tus historias que te hicieron despertar de muchas ideas equivocadas". solo te pedi lo que apenas te limitaste a insinuar y me parecio totalmente equivocado. si no te kbio el anticipo y te haces el ofendido entonces yo estoy en lo cierto, tu dichos se sustentan de vacio

    estas un poco sensible, yo en ningun momento me hice el pija. pero no puedo evitar un dejo de acidez en mis comentarios cuando leo que los pibes de la villa gozan de beneficios que los de clase media no. ah si, podria ser, discriminacion? aislamiento! o no, para, desnutricion! decis que deberia cambiar mi definicion de beneficio?
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  9. #99
    Avatar de Tavo#92
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Crimson14 Ver Mensaje
    Tampoco te comas que en la villa son todos desnutridos, no es lo mismo un villero que un deshauciado, y te puedo asegurar que algunos gozan de cosas que no gozan muchos pibes de clase media (descartando que mucho de eso es gracias a maneras non santas) y tambien la mayoría de la gente es trabajadora.
    Sale para firma eso, junto a la que tengo ya

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    El problema es que vos crees que existe un solo partido en el sentido nuestro, porque eso venden los medios. Si comparas la estructura con la nuestra seria mas apropiado decir que no existe ningun partido. Cuando vas a votar no hay una sola boleta del unico partido, se vota gente, que puede ser del partido o no, salvo para los representantes de mas abajo, que NO pueden ser miembros del partido. Lo unico que no podes hacer es pretender tirar abajo la revolucion, como en argentina no podes pretender tirar abajo la constitucion por la fuerza, no podes hacer un partido que su lema sea "me paso la constitucion por las pelotas". Ah, y en argentina al pertido de biondini no lo dejaron presentarse
    Pero hacer un partido sin contradecir cosas de la revolución es difícil, creo yo, eso tiende a que todos piensen mas o menos igual, me puedo estar equivocando. Si yo, por ejemplo, quiero que cada Cubano pueda navegar libremente y no por una intranet, se puede hacer?

    Citar Mensaje original enviado por Alediran Ver Mensaje
    Una cosa no quita la otra. Todos esos fueron presidentes y todos fueron dictadores.
    Claro...

    Citar Mensaje original enviado por Crimson14 Ver Mensaje
    Ni mas ni menos que DirecTV y Nike Shox.

    Si realmente estabas interesado no tenía dramas en contarte algunas historias de gente que conocí y me hizo despertar de muchas ideas equivocadas que yo tenía sobre las villas, pero bueno, con esa onda pillo me las sé todas, por mi podes morirte de ganas de saber.
    Guarda che, sos Gaston Pauls vos? Realmente según vos nuestro país va de 10 porque un tipo que vive en la villa vive mejor que la clase media. Vamos bien che! Sigamos con los Kirchner!
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    Citar Mensaje original enviado por Alediran Ver Mensaje
    No, pero si podes pasar de un lado al otro, en ambas direcciones, un pibe de la cava puede vivir en un country si se pone las pilas.
     

  10. Avatar de ALEH1811
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Poco me importa que de donde viene el thread, yo estoy refutando mentiras simplemente, que lo son independientemente de como se introdujo el tema.
    Vos no estas refutando mentiras. Estas defendiendo un modelo que te gusta, por el cual estas dispuesto a ignorar toda atrocidad que tan energicamente le achacarias a una dictadura local.



    No se a que llamas socialista, es un termino que no deberia usarse mas, porque queire decir demasiadas cosas, supongo que al igual que yo entendes que el socialista en URSS es distinto al socialista en PSOE, no?
    Es totalmente distinto, el PSOE funciona dentro del sistema capitalismo. A lo sumo es una peque;a variaci'on.

    Supongo que te referis a las distintas paises stalinistas y derivados, que no fueron comunistas ni socialistas, no eliminaron las clases, solo reemplazaron unas por otros.
    Creo que lo unico que provas es que el sistema es impracticable. Poco importa si ninguno lo llevo como deberia haberse llevado, lo mismo se puede decir del capitalismo o de cualquier sistema desarrollado teoricamente que termina siempre siendo distinto el practica, pero como lo que importa es comparar aquellos que existe o existio y no eso que podria o no existir es un argumente bastante flojo.


    Que bueno, la libertad es necesaria mientras vos lo decidas..
    La libertad es muy amplia e involucra desde la la libertad de transito a la libre elecci'on de un gobierno propio.

    Si el gobierno pone un semaforo en la esquina de tu casa esta restringiendo parcial y temporalmente tu derecho al libre transito, es esa suficiente razon para esta disconforme?


    Que genial definicion...circular. Lo que es delito es lo que asi esta especificado en la ley. Estar en contra de la revolucion en cuba es delito, luego fomentar cualquier delito en si es un delito. Tu problema es que no podes ver que el capitalismo mato mucha mas gente que el atentado de las torres gemelas, y entonces verlo como delito.
    Digamos que volar a la gente en pedazos es moralmente incorrecto si asi te parece mejor.

    El capitalismo no es por si mismo inmoral. Puede ser aplicado de manera inmoral pero en si no solo no mata mas gente que cualquier otro sistema, si no que genero la expansi'on demografica mas grande de todos los tiempos, por lo que yo creo que ayudo a nacer mucho mas de lo que mato.


    La fuente de la supuesta presion, encierro y demas, usa, los atentados a castro y su proteccion a quien comete actos terroristas en cuba marcan por un lado que no son la fuente mas confiable de informacion sobre lo que pasa en cuba, y por el otro, que no se respeta la ley en la tierra de la libertad. NO HAY SEGURIDAD JURIDICA!
    Estas confundiendo al estado con el periodismo. De la misma manera que ni yo ni vos somos secuaces de kirchner un norteamericano trabajando para la prensa no tiene por que hacerlo para el estado.



    Eso dice ella, y el gobierno lo contrario, uno de los dos miente. Pero no importa, lo que importa es que ella era parte del partido y fidel estuvo muchos años, mientras ella formaba parte parece que fidel no era un dictador.
    Estaba cuidando su puesto. Vos le decis a tu jefe que es un navo mientra trabajas para el?

    Y ni siquiera puede trabajar en otro lado por que no hay opciones.


    Entonces si se quejaba de otra cosa y esta libre, gracias por el dato.
    No la consideraran peligrosa. No es lo comun. Como te dije, fijate en amnistia interncional, apresar a personas por razones politicos es pan de cada dia en cuba.



    Esta es la respuesta anticubana que esta en el top5. Nadie tiene que demostrar fraude ni falta de libertad para votar en cuba, solo con decir "de la teoria a la practica hay un largo trecho" ya se puede catalogar a cuba de dictadura, pero en cambio si uno intentara usar el mismo des-argumento para cualquier otro pais occidental y cristiano, entonces seria un sinsentido.
    Digamos que la historia de cuba es muy especial y merece un trato distinto.



    Esto se supone que es el argumento apra señalar que cuba es una dictadura? Si te pongo el link a los 5 de cuba detenidos en miami entonces calificas a usa de dictadura? O te tengo que poner tambien las violaciones que denuncia AI?
    Es una cuestion de grado, en paises occidentales las manifestaciones pacificas son cosa de todos los dias, no es asi en cuba donde se castigan severamente. Obviamente el grado de libertad es menor, si te gusta cerrar los ojos y abrirlos solo para las faltas de dictaduras no comunistas es cosa tuya.
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  11. Avatar de ALEH1811
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    JAUSAJASODJAOWEOUIREJODASDJOFWEJOWEJOSDOJSDUOWREJK OSDEJKWEUISDJKSDKWE

    en 40 minutos termino de reirme y vuelvo

    asDJ!#JJAJAOAJOAJOAJOAOJOJAJOAOJAOJAOJAOAOAJSOAJ

    2 horas mas tarde...perdon, me tenté

    JAJAJAJSJASDJASDJASJJAOJAJAJAJ

    Debe ser que hay miles de millones de vagos, por eso la mitad de la poblacion mundial es pobre...

    La movilidad social te causa gracia?

    reita todo lo que quieras pero es algo totalmente real?

    Tu abuelos tenian los mismo ingresos o activos que vos?

    Al menos los mios no.
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  12. Avatar de Tavo#92
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por ALEH1811 Ver Mensaje
    Vos no estas refutando mentiras. Estas defendiendo un modelo que te gusta, por el cual estas dispuesto a ignorar toda atrocidad que tan energicamente le achacarias a una dictadura local.
    Creo que vos también

    Digamos que volar a la gente en pedazos es moralmente incorrecto si asi te parece mejor.
    Entonces te contradecís, porque dijiste que hay que luchar contra el terrorismo y decir que volar gente en pedazos es moralmente incorrecto, ¿Qué le hacen a los terroristas?

    El capitalismo no es por si mismo inmoral. Puede ser aplicado de manera inmoral pero en si no solo no mata mas gente que cualquier otro sistema, si no que genero la expansi'on demografica mas grande de todos los tiempos, por lo que yo creo que ayudo a nacer mucho mas de lo que mato.
    ¿Sos gil vos? ¿De qué hablás? ¿Cuántos paises tuvieron la expansión demográfica? Claro, los imperialistas, pero hay muchos mas paises pobres que los que son ricos, o dicen serlo.

    El capitalismo es un sistema tan impuesto en la sociedad que es muy difícil sacarlo, pero es un sistema que tiene sus contras y sus pros, vos lo que nombrás no son mas que falacias, cosas inventadas. ¿A quién ayudo a nacer?

    Estas confundiendo al estado con el periodismo. De la misma manera que ni yo ni vos somos secuaces de kirchner un norteamericano trabajando para la prensa no tiene por que hacerlo para el estado.
    En EE.UU. y en varios otros paises eso que decís es mentira. La prensa en EE.UU. está muy controlada. Los medios mas "liberales" se encuentran en Inglaterra, o eso es lo que dicen, por lo menos dicen mas verdades que los yankis.

    Y acá tenemos un cierto control de los medios creo yo, pero no me quiero meter en ese tema.

    Citar Mensaje original enviado por ALEH1811 Ver Mensaje
    La movilidad social te causa gracia?

    reita todo lo que quieras pero es algo totalmente real?

    Tu abuelos tenian los mismo ingresos o activos que vos?

    Al menos los mios no.
    Es un chiste lo que decís vos, cuando tus abuelos o viejos vinieron a la Argentina NO era lo mismo que ahora, no tiene punto de comparación.

    Hoy en día que un pibe salga de una villa es muy difícil, si no sale haciendose un grupo de musica o jugando a algún deporte es practicamente imposible...
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    Citar Mensaje original enviado por Alediran Ver Mensaje
    No, pero si podes pasar de un lado al otro, en ambas direcciones, un pibe de la cava puede vivir en un country si se pone las pilas.
     

  13. Avatar de ALEH1811
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Tavo#92 Ver Mensaje
    Creo que vos también
    No me viste ni me vas a ver nunca justificando ninguna dictadura.



    Entonces te contradecís, porque dijiste que hay que luchar contra el terrorismo y decir que volar gente en pedazos es moralmente incorrecto, ¿Qué le hacen a los terroristas?
    Hay varias maneras de lidiar con terroristas y no todas son las ideales. Pero no por que algunos actuen de manera incorrecta justifica el obrar equivocado de estos tipos.




    ¿Sos gil vos? ¿De qué hablás? ¿Cuántos paises tuvieron la expansión demográfica? Claro, los imperialistas, pero hay muchos mas paises pobres que los que son ricos, o dicen serlo.

    Si seguro soy un gil y africa tiene la misma población que a principios del siglo 16.

    Ademas, En este momento las poblaciones que crecen mas rapidamente son las tercermundistas.


    http://education.yahoo.com/reference...are/pg/1a.html



    El capitalismo es un sistema tan impuesto en la sociedad que es muy difícil sacarlo, pero es un sistema que tiene sus contras y sus pros, vos lo que nombrás no son mas que falacias, cosas inventadas. ¿A quién ayudo a nacer?
    Desde la revolución industrial, dada a gracias a las condiciones impuestas por el sistema economica todo el mundo experimenteo un crecimiento demografico sin precedentes en la historia humana.




    En EE.UU. y en varios otros paises eso que decís es mentira. La prensa en EE.UU. está muy controlada. Los medios mas "liberales" se encuentran en Inglaterra, o eso es lo que dicen, por lo menos dicen mas verdades que los yankis.

    Los medios mas liberales se encuentran en inglaterra por que inglaterra tiende a ser mal liberal, pero eso no tiene que ver con la independencia de los medios.

    De todas maneras la mayoria de los yanquis tiende a considerar a sus propios medios mucho mas liberales que la mayoria de la poblacion (es muy comun escuchar el termino "liberal media") y con la excepción de FOX news, el resto fueron muy criticos con el gobierno local especialmente los medios de las urbes mas pobladas de la noreste y suroeste.

    Y acá tenemos un cierto control de los medios creo yo, pero no me quiero meter en ese tema.

    Nah, yo estube leyendo "El Argentino" y es el medio mas imparcial que vi en mi vida. Y ni hablar de clarin que jamas haria negocios sucios con el gobierno.

    Es un chiste lo que decís vos, cuando tus abuelos o viejos vinieron a la Argentina NO era lo mismo que ahora, no tiene punto de comparación.

    Hoy en día que un pibe salga de una villa es muy difícil, si no sale haciendose un grupo de musica o jugando a algún deporte es practicamente imposible...
    Argentina era comunista hace 80 a;os? No sabia.

    Ah claro era fordista, lo que es totalmente distinto de nuestro actual sistema financiero especulativo que trae tanta pobreza
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    Última edición por ALEH1811 : 17-02-09 el 11:41 PM
     

  14. Avatar de ALEH1811
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por Stradi Ver Mensaje
    no es que la defienda a muerte sino cuestion de observacion.
    Que parece que es mas una cuestión de reacción al mal estado economico actual derivado de la debalce del 2001. Yo era igual a vos, un poco menos radical que odk1000 en politica.

    Uno ve todo lo malo, la probreza resultante de un mal manejo y tiende a culpar a la forma de organización en vez de la mala aplicación de una buena forma de organizarse.

    Yo cambie de opinion cuando empeze a trabajar, hubo casos que cambiaron mucho mi mentalidad, desde gente que se fundia y dejaba a todos en la calle por que no resistia la carga impositiva a persona que no podían iniciar negocios que proveerian trabajos por que todos las leyes dedicadas a proteger al trabajador lo unico que conseguian era destruir su medio de trabajo.

    En este mismo momento estoy trabajando con un ex alba;il paraguayo que después de ser capataz intenta poner su propio negocio de contrucción y de como le joden la vida y hacen lo imposible para evitar que lo logre.


    sobre que esta parado el mas rico y poderoso y sobre que cuba? sin hablar de bueno o malo porque eso tambien puede ser subjetivo, de que va la idea de vida en el pais mas poderoso y de que va en cuba? a cual de los dos asociarias la palabra sobrevivir? y vivir? que pais elegirias para vivir si te hubiera tocado ser muy pobre?
    No entiendo eso de sobre que esta parado.

    Asocio la palabra sobrevivir a simplemente cumplir tus necesidades basicaa sin disfrutar de nada extra. Definitivamente eso es lo que asociaria con cuba.


    Si hubiera sido muy pobre elegiria un pais que me deje dejar de serlo. Sinceramente, no te parece muy bueno que aun siendo muy pobre uno pueda conseguir un trabajo sencillo y no solo cubrir lo basico si no tambien darte unos gustos como las cervezas o el auto que mencionas con desprecio. Creo que es algo peque;o pero que todos disfrutamos.
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  15. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Chavez Atropello a la Razon

    Citar Mensaje original enviado por ALEH1811 Ver Mensaje
    Vos no estas refutando mentiras. Estas defendiendo un modelo que te gusta, por el cual estas dispuesto a ignorar toda atrocidad que tan energicamente le achacarias a una dictadura local.
    Bueno, si vamos adiscutir en esos terminos donde vos decis "vos no tenes razon, yo si", muy lejos no vamos a poder llegar. Es mentira que cuba sea una dictadura y ya te di mil ejemplos, cada cada caracteristica que le hacen para llamarlo dictadura la encontras en otros paises a los que llamas democracia. Ya parecen c5n llamando dictadores a evo y a chavez, dos presidente que no solo ganaron elecciones sino que referendaron sus mandatos.

    Es totalmente distinto, el PSOE funciona dentro del sistema capitalismo. A lo sumo es una peque;a variaci'on.
    Ves, la palabra socialismo no tiene sentido ya, asi sola nadie sabe que define.

    Creo que lo unico que provas es que el sistema es impracticable. Poco importa si ninguno lo llevo como deberia haberse llevado, lo mismo se puede decir del capitalismo o de cualquier sistema desarrollado teoricamente que termina siempre siendo distinto el practica, pero como lo que importa es comparar aquellos que existe o existio y no eso que podria o no existir es un argumente bastante flojo.
    Chan! Como el comuniso nunca existio, sino todas variaciones de bonapartismos burocraticos o capitalismo de estado entonces el comunismo es malo. PAra mi que faltan pasos en ese razonamiento, o me estas bolaseando directamente, porque es imposible llegar de la premisa a la conclusion.


    La libertad es muy amplia e involucra desde la la libertad de transito a la libre elecci'on de un gobierno propio. Si el gobierno pone un semaforo en la esquina de tu casa esta restringiendo parcial y temporalmente tu derecho al libre transito, es esa suficiente razon para esta disconforme?
    Entonces ahi es donde te armas una definicion a medida y decis "que no te dejen comerciar con cuba o siria, esta bien, que no te dejen tener dolares y crear clases sociales, esta mal y es de dictadura". Desde el momento que admitis la restriccion de libertades para el bien comun perdes el derecho a enumerar restricciones a la libertad sin justificativo y pretender que eso es una dictadura.


    Digamos que volar a la gente en pedazos es moralmente incorrecto si asi te parece mejor.
    La moral es algo subjetivo. El irgun, un grupo guerrillero judio antes de la creacion de palestina ponia bombas contra los ingleses, la misma gente que formaba ese grupo estuvo luego en el gobierno israeli y llamaba terroristas a los palestino. Hasta la maldad en volar gente por los aires es subjetiva. Ni hablemos en una guerra.


    El capitalismo no es por si mismo inmoral. Puede ser aplicado de manera inmoral pero en si no solo no mata mas gente que cualquier otro sistema,
    Es inmoral desde el momento que los pobres y los excluidos son inherentes al sistema. El capitalismo con pleno empleo real simplemente no funciona, imaginate si hubiera trabajdo para todos siempre, incluso mas demanda de trabajo que oferta?



    si no que genero la expansi'on demografica mas grande de todos los tiempos, por lo que yo creo que ayudo a nacer mucho mas de lo que mato.
    Venimos en buenos terminos pero esto es el argumento mas troll de todo el thread. Si en un pais con un sistema X naces 100000 por cada fusilado sin jucio previo y por decision de la encarnacion de dios en la tierra vos vas a decir que es un buen sistema porque ayudo a nacer mucha mas gente de la que mato?


    Estas confundiendo al estado con el periodismo. De la misma manera que ni yo ni vos somos secuaces de kirchner un norteamericano trabajando para la prensa no tiene por que hacerlo para el estado.
    No, no lo estoy confundiendo, simplemente vos desconoces de lo que hablo
    Citar Mensaje original enviado por Clarin
    Escándalo en Miami con periodistas anticastristas por cobros irregulares

    Al menos diez influyentes periodistas, como Carlos Alberto Montaner, recibían dinero del gobierno de EE.UU. para criticar al régimen de Fidel Castro. Entre ellos hay 3 de El Nuevo Herald, que fueron despedidos.
    http://www.clarin.com/diario/2006/09...do/i-03201.htm


    Estaba cuidando su puesto. Vos le decis a tu jefe que es un navo mientra trabajas para el?
    Y ni siquiera puede trabajar en otro lado por que no hay opciones.
    DE algo vive, y que conveniente lo de que cuidaba su puesto, entonces era todo mentira lo que decia cuando era DIPUTADA DE LA ASAMBLEA NACIONAL? Lo hacia para cuidar su trabajo? No era una cubanita que vendia tostones en la habana, era un importante miembro del partido.


    No la consideraran peligrosa. No es lo comun. Como te dije, fijate en amnistia interncional, apresar a personas por razones politicos es pan de cada dia en cuba.
    En usa tambien, tiene carceles por todo el mundo y ni si quiera tienen una acusacion, la llamamos dictadura? y en argentina? hxxp://www.seprin.com/menu/JOSU-MADRES/coordinadora.htm (para que no digas que es una pagina zurda te pongo a seprin)
    Aca otra http://www.lahistoriaparalela.com.ar...sos-politicos/ Todos los gobiernos desde alfonsin para aca fueron dictaduras?


    Digamos que la historia de cuba es muy especial y merece un trato distinto.
    claro, entonces no hace falta justificar nada, ni se aplican las mismas reglas para argumentar que al resto de los paises?


    Es una cuestion de grado, en paises occidentales las manifestaciones pacificas son cosa de todos los dias, no es asi en cuba donde se castigan severamente. Obviamente el grado de libertad es menor, si te gusta cerrar los ojos y abrirlos solo para las faltas de dictaduras no comunistas es cosa tuya.
    Es una cuestion de pantalla, en los paises occidentales las manifestaciones de los que no tienen el capital no cambian NADA, entonces la dejan hacer. Cuba es una isla de mierda que no produce mas que caña de azucar y tiene que luchar contra la propaganda y la infiltracion de la economia mas grande del mundo (recordemos, 600 planes para asesinar a castro) no puede pelear de igual a igual diciendo a los yankees, vengan , hagan toda la propaganda que quieran, compren la voluntad de los cubanos con plata que yo les compito.
    Alguna vez escuchaste a alguien quejarse de los gobiernos peronistas por que la gente vota por el chori y el vino? Supongo que a vos nunca se te ocurrio ese comentario, pero a mucho si, bueno, imaginate ahora que en lugar de unos palitos para choris tienen millones y millones? Sabias que si un cubano llega a usa automaitcamente tiene residencia y beneficios, pero si lo hace un mexicano, pais que tiene un TLC con USA lo sacan a patadas?

    La movilidad social te causa gracia?

    reita todo lo que quieras pero es algo totalmente real?

    Tu abuelos tenian los mismo ingresos o activos que vos?

    Al menos los mios no.
    Si, la movilidad social como posibilidad para todos es un chiste, me da gracia que alguien lo crea. LA comparacion con el tiempo de mis abuelos es ridicula tambien, mis abuelos tenian oficios y con eso podian comprar casas, hoy a un profesional se le hace dificil, y a un obrero casi imposible. Ni hablar que mis abuelos no venian de la villa, recibieron toda la alimentacion que necesitaron al nacer, tenian un contexto donde habia un futuro, etc etc, cosas que a la mayoria de la gente del mundo no le pasa.

    Vos crees que la mitad del mundo es pobre porque quiere? Me explicas como funciona el capitalismo sin pobres?
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    BT | Tte. Gral. Peron
    BT - Primer y unico Tricampeon de BF1942 Argentina


    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

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