Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por Chopsuey! Ver Mensaje
    me asusta analizar con la ligeresa q muchos aca deciden sobre la vida de otro ser humano.
    la posta.
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  2. Avatar de Monrad
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por o'reilly Ver Mensaje
    Esquivaste el punto que estaba haciendo. Reformulo: no es en defensa de una persona en particular (e.g. el ladron), es en defensa de la ley y de valores morales. Obviamente que los valores morales son de la gente que los defiende. Entiendo que hay gente que no los comparte, pero no viene al caso.
    Porque decís que no viene al caso? Claro que viene al caso, por algo vengo repitiendo que no estamos hablando de leyes, sino de juicios morales y por algo puedo decir con tanta libertad "que se muera". El problema es que cada vez que un juicio moral no coincide con la ley para ustedes está mal, y estan equivocados. Emitir opinión no es delito y opinar que un chorro se tendría que morir tampoco.


    Se llama situacion hipotetica, e ilustra lo ridicula que es tu critica a Ramone.

    Los que quieren que vaya a la carcel estan tan a favor del ladron en relacion a tu postura, como vos lo estas en relacion a la postura de los que quieren torturarlo. Eso significa que tu acusacion de que los primeros estan del lado del ladron esta tan sesgada por tu punto de vista que es totalmente irrelevante.

    No es complicado el planteo, solo requiere una minima capacidad de abstraccion.
    Justamente, en una sitacion hipotética que no existe en este caso, vos podrías tener razón, pero como esa situación es hipotética, no la tenés. Estás discutiendo contra mi juicio moral y no tenés nada que hacer contra eso.

    Darse cuenta no es difícil, es cuestión de entender que no estamos hablando de leyes ni de situaciones hipotéticas.

    No entendiste, no es un juego de palabras. De vuelta, le deseas la muerte pero no deseas que lo torturen. Ergo, siguiendo tu argumento, estas en contra de la gente que lo quiere torturar, y a favor del ladron en ese sentido.
    No, en este caso específico estoy en contra del ladrón. Tu situación hipotética no sirve porque no es lo que se está hablando. Para eso abrí un thread nuevo sobre la tortura a los chorros y debatimos ahí y te muestro cual es mi juicio moral en relación a la tortura.

    Seguramente? Seguis imaginandote cosas. Queda claro que basas tu postura en burdos prejuicios, y no en argumentos. Es imposible tener una discusion racional si no podes _razonar_.
    Vos me acusás a mí de basarme en prejuicios? Mirá como te dejo en ridículo facilmente:

    Un político roba, pero no es pobre.

    Listo, se acaba de derrumbar tu estúpida teoría de que los chorros roban porque son pobres, que está mas tirada de los pelos que el parecido de kretina con evita.

    Por cierto, seguís atacando tanto mis argumentos como a mí, es obvio que te quedaste sin argumentos hace rato, pero bueno, si querés seguir "desangrándote" allá vos.


    Todavia no comprendiste que ladron no implica asesino. Encima cambiaste tus justificaciones, te cito lo que dijiste:
    Dónde cambié mis justificaciones? Claramente escribí "matar por 10 centavos" lo que implica asesinato. A ver si leemos bien para la próxima.

    De nuevo, juzgas a la gente por crimenes imaginarios. Eso se llama prejuicio y no es una forma de razonamiento valida.
    Juzgo a los chorros por lo que veo en las noticias. Y hoy veo que matan cuando hace 20 años no se mataba de esta forma ni de casualidad. Si no te gusta el razonamiento (que por cierto es totalmente válido como razonamiento) de nuevo te invito a crear un thread sobre leyes y estadísticas. Acá estamos hablando del juicio moral de la gente, no de leyes y estadísticas.

    Resulta tedioso discutir en este nivel, me siento maestra jardinera.
    No nos vengas con tus problemas de identidad sexual a nosotros, para eso tenés el foro de sexualidad.

    No, suele salir cuando hay un troll en el thread. Y el troll suele responder de la misma forma.
    A mí me sigue sonando a "runaway" Sin embargo si vos querés pensar que sos un troll, estás en todo tu derecho. Al fin y al cabo venís dando manotazos de ahogado al intentar meter TU moral contra la de otra persona. Intentaste decir que tu moral era mejor y se te hizo entender que no, intentaste ir por el lado legal y también se te mostró que nada tiene que ver un juicio moral con la ley, y menos cuando se expresa el juicio moral y no se lleva a cabo ninguna acción.

    Qué vas a sacar ahora de tu galera para seguir hundiéndote solo?



    Citar Mensaje original enviado por Chopsuey! Ver Mensaje
    me asusta analizar con la ligeresa q muchos aca deciden sobre la vida de otro ser humano.
    Acá no se decide, se opina nada más. Hay un sistema de defensa (que algún psicólogo te podría explicar mejor que yo) que lo que hace es repetir una y otra vez en tu cabeza un hecho desafortunado con la diferencia de que se le cambia el final por uno bueno. Por ejemplo: si te robaron puede que durante varios días vengas repitiendo lo que te pasó en tu cabeza y le cambies el final. En ese "final feliz" vos seguramente terminás matando a los chorros, o apresándolos, o evitando el lugar por el cual pasaste, etc. Esto mientras sea solo un deseo no tiene nada de malo y ayuda con el día a día, especialmente si tuviste la desgracia de sufrir alguno de estos hechos desafortunados.

    Pensá que seguramente la gran mayoría de la gente basa su pensamiento en eso, en el hecho de querer "eliminar" la amenaza para sentirse mas tranquila. Es totalmente normal, lo que me asusta a mí es la gente que no entiende porqué se llega a pensar eso pero sí entiende que un chorro tenga que salir a matar por una supuesta "necesidad", cuando los chorros no son pobres solamente sino que se encuentran en todas las clases sociales.
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    Última edición por Monrad : 15-12-08 el 04:17 AM
     

  3. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por Dem0 Ver Mensaje
    Antes de los artículos que protegen al gobierno de la gente, están los que protegen a la gente del gobierno. Si querés podemos empezar a discutir la validez de ese estado de sitio en particular.
    El estado de sitio suspende de un plumazo todas las garantías constitucionales, claramente es un articulo que esta por encima de los que protegen a la gente del gobierno. Justamente protege a la sociedad de la gente.

    Ese estado de sitio fue poco feliz porque nadie estaba dispuesto a realmente hacer uso del estado de sitio, pero si estaba perfectamente justificado. La consigna de la turba, el "que se vayan todos", era claramente antidemocratica, por no decir golpista, y termino con el derrocamiento de un gobierno a manos del partido justicialista.
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    Última edición por Dr.D : 15-12-08 el 05:09 AM
    Dura lex, sed lex.
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  4. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por o'reilly Ver Mensaje
    el pobre que sale a robar por cansancio de tener una vida de mierda sin oportunidades.
    En una discusion parecida a esta hace ya tiempo (mas de un año seguro) me calenté en buscar las estadísticas de crímenes violentos y correlacionarlas con el desempleo y los indicadores de desigualdad. El resultado era tan esperable como obvio, mientras la sociedad se recuperaba del 2001, los crímenes violentos seguían en aumento en vez de disminuir.

    La ilusión que la gente sale a robar a mano armada y mata por dos pesos a alguien debido a sus necesidades, es una idea pelotudisima. Por necesidad robas comida, robas dinero, robas un auto, pero no torturas jubilados, rematas gente después que te dio todo o los mandas en coma al hospital.

    Para ahondar el problema, la justicia no solo esta ahogada por el exceso de causas, sino que los jueces son un calambre. Todo suma y enfrenta mas a una sociedad que no debería esta con esa sensación de "ellos o nosotros".

    Hoy en día mucha gente, me incluyo, esta convencida que el respeto por nuestra vida, ya ni siquiera pido la utopía del respeto por nuestra propiedad, es inexistente. Bajo esos parámetros, si alguien entra a robar a mi casa y tengo la oportunidad de tomar su vida, lo hago sin el más mínimo remordimiento. Después veremos si estaba armado, si tenia una trincheta, una pistola de juguete o una de verdad, pero la realidad es que ni me detendría a pensarlo y lo mandaría al otro mundo.

    Irónicamente, creo que en parte debe funcionar también así la linea de pensamiento del "otro lado".
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  5. Tau
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por lpablop Ver Mensaje
    Soy un cagon, no me animo a mirar el video, ya me estoy imaginando una pierna suelta en el piso, PASO!
    Miralo es placentero.

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  6. Avatar de o'reilly
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Porque decís que no viene al caso? Claro que viene al caso, por algo vengo repitiendo que no estamos hablando de leyes, sino de juicios morales y por algo puedo decir con tanta libertad "que se muera".
    Repito por tercera vez porque te vas por las ramas: la gente que esta en contra de que maten al ladron (en la escena del crimen) no necesariamente esta defendiendolo, como decias vos, sino que esta defendiendo _sus_ valores morales. Cuando respondas algo relacionado con el punto que estoy haciendo, dejare de repetirlo.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    El problema es que cada vez que un juicio moral no coincide con la ley para ustedes está mal, y estan equivocados.
    Falso. Inventas algo que no dijimos y evadis el tema de discusion.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Emitir opinión no es delito y opinar que un chorro se tendría que morir tampoco.
    Nadie dijo que lo sea. Seguis evadiendo los temas de discusion.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Justamente, en una sitacion hipotética que no existe en este caso, vos podrías tener razón, pero como esa situación es hipotética, no la tenés. Estás discutiendo contra mi juicio moral y no tenés nada que hacer contra eso.
    Traduccion: "Es una situacion hipotetica, entonces no tenes razon".

    Podes dejar de postear incoherencias? Saltaste con la chicana de que el que no quiere que maten al ladron esta de su lado. Esta situacion hipotetica ilustra lo relativo que es eso de estar de un lado o del otro. Y demuestra lo tonta que es tu acusacion. Si no podes comprenderla, mejor ni respondas. Pero al responder semejante non sequitur quedas como un oligofrenico.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Darse cuenta no es difícil, es cuestión de entender que no estamos hablando de leyes ni de situaciones hipotéticas.
    En serio, tenes problemas.

    Juan: Mira, X es asi.
    Pedro: No, pero pensa que X es analogo a Y, e Y no es asi.
    Juan: EH? Pero no estamos hablando de analogias!
    Pedro: *WTF*

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    No, en este caso específico estoy en contra del ladrón. Tu situación hipotética no sirve porque no es lo que se está hablando. Para eso abrí un thread nuevo sobre la tortura a los chorros y debatimos ahí y te muestro cual es mi juicio moral en relación a la tortura.
    Seguis sin enteder el punto, despues de dos explicaciones diferentes. Sinceramente pienso que tenes un retraso mental o estas trolleando.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Vos me acusás a mí de basarme en prejuicios? Mirá como te dejo en ridículo facilmente:

    Un político roba, pero no es pobre.

    Listo, se acaba de derrumbar tu estúpida teoría de que los chorros roban porque son pobres, que está mas tirada de los pelos que el parecido de kretina con evita.

    Por cierto, seguís atacando tanto mis argumentos como a mí, es obvio que te quedaste sin argumentos hace rato, pero bueno, si querés seguir "desangrándote" allá vos.
    Es demasiado burdo tu straw man. Te enumero tus problemitas:

    1) No dije que todos los chorros roban porque son pobres. Dije que segun tu linea de pensamiento deberias apoyar a los pobres que roban por cansancio de ser marginados. Si no entendes la diferencia entre estas dos proposiciones, estas muy mal.

    2) Evadiste el hecho de que estas prejuzgando. Acusarme de prejuicioso a mi, no te va a hacer menos prejuicioso a vos. Pero bueno, al menos no lo negas, estas avanzando.

    3) "seguís atacando tanto mis argumentos como a mí, es obvio que te quedaste sin argumentos hace rato"

    Ataco tus argumentos marcando sus fallas, pero me quede sin argumentos? Es oficial, sos oligofrenico.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Dónde cambié mis justificaciones? Claramente escribí "matar por 10 centavos" lo que implica asesinato. A ver si leemos bien para la próxima.
    La diferencia es que en esta hablas en general, y en la anterior juzgabas a este ladron en particular porque "seguramente mato", de lo cual no tenes la menor idea.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Juzgo a los chorros por lo que veo en las noticias. Y hoy veo que matan cuando hace 20 años no se mataba de esta forma ni de casualidad.
    Blah blah blah, no te escapes por la tangente. Dijiste que _este_ ladron merecia morir porque _seguramente_ habia matado a varios. Por mas vueltas que des, eso no es juzgar, es prejuzgar.

    Citar Mensaje original enviado por Monrad Ver Mensaje
    Si no te gusta el razonamiento (que por cierto es totalmente válido como razonamiento) de nuevo te invito a crear un thread sobre leyes y estadísticas. Acá estamos hablando del juicio moral de la gente, no de leyes y estadísticas.
    No estoy hablando de leyes ni estadisticas, asi que guardate tus evasivas. Justamente estoy remarcando (de hecho es obvio) que lo tuyo no es un juicio moral sino un simple prejuicio. Y no es valido, lo lamento. Que haya robado no implica que haya matado.
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    Última edición por o'reilly : 15-12-08 el 06:18 AM
     

  7. Avatar de guillemdm
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Nose gente... han escrito una barbaridad en el thread... lo unico que agrego es que ojala que el chorro se haya muerto por alguna infección o algo, mal vivientes hijos de una gran puta.

    No me rompan las bolas con que apoyo a la delincuencia, con que las leyes dicen tal cosa... seamos realistas, la ciudad de Buenos Aires esta intratable por culpa de gente como esta.

    Y repito, ojala que haya muerto.
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  8. Avatar de Monrad
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por o'reilly Ver Mensaje
    Repito por tercera vez porque te vas por las ramas: la gente que esta en contra de que maten al ladron (en la escena del crimen) no necesariamente esta defendiendolo, como decias vos, sino que esta defendiendo _sus_ valores morales. Cuando respondas algo relacionado con el punto que estoy haciendo, dejare de repetirlo.
    Análogamente, la gente que le desea la muerte al ladrón, no es delincuente por desearle la muerte, y es lo que se viene discutiendo desde que comenzó el thread.

    Falso. Inventas algo que no dijimos y evadis el tema de discusion.
    Nadie dijo que lo sea. Seguis evadiendo los temas de discusion.
    Y me decís a mi evasivo jajajajaja

    Traduccion: "Es una situacion hipotetica, entonces no tenes razon".
    Tu poder de interpretación es parecido al de mi gato. Te lo traduzco mejor: tu situación hipotética no tiene nada que ver con el caso del cual se discute ya que el tema tortura no está en discusión.

    Podes dejar de postear incoherencias? Saltaste con la chicana de que el que no quiere que maten al ladron esta de su lado.
    Claro, salté con eso porque me acusaron de defender delincuentes por el simple hecho de justificar una actitud de un tipo que estaba en contra del delincuente. Utilizando la mísma lógica retorcida, los acusé de defender delincuentes por impedir matar a los delincuentes. No se bancan ni su propia lógica retorcida a la hora de discutir?

    Esta situacion hipotetica ilustra lo relativo que es eso de estar de un lado o del otro.
    Y de la mísma forma, no muestra un carajo, porque estamos hablando de juicios morales sobre dejar morir a alguien, no torturarlos; por lo tanto esa situación la planteás porque ya no sabés como hacer para inventar algún argumento válido.

    Y demuestra lo tonta que es tu acusacion. Si no podes comprenderla, mejor ni respondas. Pero al responder semejante non sequitur quedas como un oligofrenico.
    En serio, tenes problemas.
    Seguis sin enteder el punto, despues de dos explicaciones diferentes. Sinceramente pienso que tenes un retraso mental o estas trolleando.
    Al loco le parece que todos son locos, lo mísmo pasa con los retrasados mentales.

    1) No dije que todos los chorros roban porque son pobres. Dije que segun tu linea de pensamiento deberias apoyar a los pobres que roban por cansancio de ser marginados. Si no entendes la diferencia entre estas dos proposiciones, estas muy mal.
    Qué pobres salen con motos a salidas bancarias para robar a mano armada porque son marginados? Se cae de estúpido tu pensamiento que nada tiene que ver con mí línea de pensamiento.

    Ya desde el vamos estoy desacreditando lo que dijiste porque me decís que yo debería apoyar algo que sacaste de la galera. El que no lo entendió en su momento fuiste vos.

    2) Evadiste el hecho de que estas prejuzgando. Acusarme de prejuicioso a mi, no te va a hacer menos prejuicioso a vos. Pero bueno, al menos no lo negas, estas avanzando.
    Pero a vos te falla, es obvio que siempre se prejuzga a un chorro. Para juzgar estan las investigaciones, las averiguaciones de antecedentes, las leyes, etc. La gente prejuzga y yo tengo mi prejuicio con los chorros. Para mí cualquier chorro te mata sin pensarlo y por eso se tiene que morir.

    Pensé que estaba claro ya que es evidente la manera de la que vengo hablando desde que comenzamos el thread

    3) "seguís atacando tanto mis argumentos como a mí, es obvio que te quedaste sin argumentos hace rato"

    Ataco tus argumentos marcando sus fallas, pero me quede sin argumentos? Es oficial, sos oligofrenico.
    Otra vez te repito Juancito, no todo el mundo tiene tu problemita, sí? Ahora abrí al boca grande que viene el próximo bocado!!

    La diferencia es que en esta hablas en general, y en la anterior juzgabas a este ladron en particular porque "seguramente mato", de lo cual no tenes la menor idea.
    No me cabe duda de que seguramente mató. Igualmente, vos tampoco tenés la más mínima idea de si mató o no, y como no estamos hablando de leyes, no vamos a "declararlo inocente hasta que se demuestre lo contrario" ya que con ser chorro es suficiente para prejuzgarlo y matarlo.

    Blah blah blah, no te escapes por la tangente. Dijiste que _este_ ladron merecia morir porque _seguramente_ habia matado a varios. Por mas vueltas que des, eso no es juzgar, es prejuzgar.
    No te entra aparentemente. Existe un prejuicio y luego un juicio moral sobre qué se debería hacer con el chorro, el juicio moral es "lo que se debería hacer", el porqué es lo que está basado en prejuicios. No puedo creer que tenga que explicar algo tan estúpido y que vos te agarres de eso, tan estúpido, para intentar tener razón.

    No estoy hablando de leyes ni estadisticas, asi que guardate tus evasivas. Justamente estoy remarcando (de hecho es obvio) que lo tuyo no es un juicio moral sino un simple prejuicio.
    Lee arriba, es un juicio moral. Bajo mi juicio moral, todo chorro debe morir. Te guste o no, mires por donde lo mires, eso es un juicio moral. Estará basado en un prejuicio y todo lo que a vos te guste, pero es un juicio moral así de simple y claro.
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  9. Avatar de J. Murdoch
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Y repito, ojala que haya muerto.
    Lástima que fué porque lo chocaron si es que muere.
    Tendría que haber sido que un tipo le pegó un tiro en defensa propia o algo así. Dentro de un tiempito va a ser la unica manera de safar.
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  10. Avatar de Urza!!!
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Como ya dijeron anteriormente, estan en contra de la delincuencia pero apoyan el hecho de que lo dejen morir ahi lo que configuraria un delito tambien. Entonces estan contra la delincuencia o contra los delitos que nos les caen en gracia y otros los festejan?.
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    "Todos tienen su némesis:
    Batman tiene al Guasón,
    Superman a Luthor,
    La alegría de vivir a Mariano Grondona..."
     

  11. Avatar de guillemdm
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por Urza!!! Ver Mensaje
    Como ya dijeron anteriormente, estan en contra de la delincuencia pero apoyan el hecho de que lo dejen morir ahi lo que configuraria un delito tambien. Entonces estan contra la delincuencia o contra los delitos que nos les caen en gracia y otros los festejan?.

    Con respeto pero, me estás cargando ? Contra los delitos que no nos caen en gracia? que parte no se entiende de que no se puede pisar la calle porque te matan por robarte... ellos que se cagan por mi vida, por la de mi familia, la de mis amigos... pero yo tengo que ayudarlos por si salen heridos en un robo. Osea... un tipo que me roba el celular... por dar un ejemplo, sale corriendo y lo agarra un auto... tengo que ir a socorrerlo? estamos todos locos? voy y si es posible le pego en la cabeza lo mas fuerte que puedo.

    Dejenme de joder gente, sea un delito o no esta perfecto que la gente no lo socorra a ese hijo de puta y también esta perfecto que no hayan dejado que la médica lo ayuda, que se dejen de joder, que se busquen un laburo, que se rompan el culo por querer estar mejor, pero no... vienen y te recontra cagan la vida a vos que te rompes el orto laburando para poder llegar a fin de mes recontra cagando con $2 en el bolsillo.

    Se entender que prácticamente es un delito el no haber dejado que la médica cumpla su función, pero que quieren que les diga? me parece barbaro, sea antihumano o lo que sea, no me importa.

    Ahora todos se ponen la gorra y salen con las leyes, los articulos y la concha de la lora, algunas veces no todo es perfecto o esta bien echo, disculpenme por la manera de expresarme pero ya es bronca lo que tengo porque lo que estamos viviendo es realmente triste y alarmante, violan, matan, roban como si fuera un deporte.
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  12. Last breath collec... Avatar de FereTron
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    En una discusion parecida a esta hace ya tiempo (mas de un año seguro) me calenté en buscar las estadísticas de crímenes violentos y correlacionarlas con el desempleo y los indicadores de desigualdad. El resultado era tan esperable como obvio, mientras la sociedad se recuperaba del 2001, los crímenes violentos seguían en aumento en vez de disminuir.

    La ilusión que la gente sale a robar a mano armada y mata por dos pesos a alguien debido a sus necesidades, es una idea pelotudisima. Por necesidad robas comida, robas dinero, robas un auto, pero no torturas jubilados, rematas gente después que te dio todo o los mandas en coma al hospital.

    Para ahondar el problema, la justicia no solo esta ahogada por el exceso de causas, sino que los jueces son un calambre. Todo suma y enfrenta mas a una sociedad que no debería esta con esa sensación de "ellos o nosotros".

    Hoy en día mucha gente, me incluyo, esta convencida que el respeto por nuestra vida, ya ni siquiera pido la utopía del respeto por nuestra propiedad, es inexistente. Bajo esos parámetros, si alguien entra a robar a mi casa y tengo la oportunidad de tomar su vida, lo hago sin el más mínimo remordimiento. Después veremos si estaba armado, si tenia una trincheta, una pistola de juguete o una de verdad, pero la realidad es que ni me detendría a pensarlo y lo mandaría al otro mundo.

    Irónicamente, creo que en parte debe funcionar también así la linea de pensamiento del "otro lado".
    Hace unos años leí un informe que intentaba relacionar el aumento de criminalidad con el aumento de la pobreza...

    Y la conclusión terminaba siendo casi lo mismo que decís vos acá: si bien al empujarse más gente a una situación de pobreza estructural, aumentaba la criminalidad en ese sector de la población, no alcanzaba ni de lejos para concluir que la delincuencia aumentaba por el aumento de la pobreza.

    Un porcentaje muy bajo de gente que era empujada debajo de la línea de la pobreza y no tenía antecedentes criminales, comenzaba a tenerlos a partir de ahí...

    Si lo encuentro en casa lo escaneo o lo linkeo si lo veo en la red, igual era bastante viejo, de principios de década más o menos.

    Está siempre esa concepción extrema que tiene poco de realidad:

    "el que roba lo hace por necesidad" (de lo que se deduce entre líneas, que sólo un pobre podría robar. Y tenemos al mismo tiempo una defensa y un prejuicio claro para con una clase social)

    Es el equivalente del que se piensa que los ladrones salen todos de las villas, o que el cartonero / tipo que pide limosna después sale a robar, etc.

    Hace poco arrestaron a un ing. electrónico que se paseaba en una 4x4 de Lincoln (WTF? se la hizo traer para él... acá ni hay representante de lincoln) afanando cajeros... Obviamente no lo hacía por necesidad
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  13. Enemies of the World Avatar de Weltenfeind
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Que grosooooooooooooooo!!!
    Había visto la noticia sobre que lo mandó la gente a TN pero no lo subieron al toque.



    Ahora lo voy a ver

    EDIT: Buenísimo! Me alegró la mañana xD
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    Citar Mensaje original enviado por pepita150 @ X-Men Origins: Wolverine Thread Ver Mensaje
    Como Ago para que me tome el josting Gente?no tiene opciones de josting?
    Citar Mensaje original enviado por Cosmo Kramer @ Problema serio y soy yo Mirror edge Ver Mensaje
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    "Cuando la patria está en peligro, todo está permitido, excepto, no defenderla."
    General Don José de San Martín.
     

  14. Avatar de Gamextar
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    En una discusion parecida a esta hace ya tiempo (mas de un año seguro) me calenté en buscar las estadísticas de crímenes violentos y correlacionarlas con el desempleo y los indicadores de desigualdad. El resultado era tan esperable como obvio, mientras la sociedad se recuperaba del 2001, los crímenes violentos seguían en aumento en vez de disminuir.

    La ilusión que la gente sale a robar a mano armada y mata por dos pesos a alguien debido a sus necesidades, es una idea pelotudisima. Por necesidad robas comida, robas dinero, robas un auto, pero no torturas jubilados, rematas gente después que te dio todo o los mandas en coma al hospital.

    Para ahondar el problema, la justicia no solo esta ahogada por el exceso de causas, sino que los jueces son un calambre. Todo suma y enfrenta mas a una sociedad que no debería esta con esa sensación de "ellos o nosotros".

    Hoy en día mucha gente, me incluyo, esta convencida que el respeto por nuestra vida, ya ni siquiera pido la utopía del respeto por nuestra propiedad, es inexistente. Bajo esos parámetros, si alguien entra a robar a mi casa y tengo la oportunidad de tomar su vida, lo hago sin el más mínimo remordimiento. Después veremos si estaba armado, si tenia una trincheta, una pistola de juguete o una de verdad, pero la realidad es que ni me detendría a pensarlo y lo mandaría al otro mundo.

    Irónicamente, creo que en parte debe funcionar también así la linea de pensamiento del "otro lado".

    Te felicito, por q lograste resumir en esas palabras un reflejo de la realidad que dicho de en otra palabras siempre lo tildan de facho, milico.

    Es lo q muchos sentimos q hay criminales como los q torturan abuelos (o a quien sea) por los ahorros q tengan, violadores (q esta comprobado q no tiene cura y tarde o temprano va a reincidir), flacos q matan por diversion o por el simple hecho de poder, que no deben estar en la calle.

    Pero siempre saltan q queres ahorcar a un nene de 10 años por robar caramelos. Tienen q separar hay crimenes que como decis no son de hambre.
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    BERNARDI SE LA COME

    Citar Mensaje original enviado por Od. Ver Mensaje
    Mi tia que gana bien hizo el pedido y le autorizaron 50K, son mas o menos dos sueldos de ella. Oh casualidad el hijo es de la campora. Creer o reventar
     

  15. Enemies of the World Avatar de Weltenfeind
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    Re: Intento robar, lo atropelló un colectivo, perdió una pierna y casi lo linchan

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    En una discusion parecida a esta hace ya tiempo (mas de un año seguro) me calenté en buscar las estadísticas de crímenes violentos y correlacionarlas con el desempleo y los indicadores de desigualdad. El resultado era tan esperable como obvio, mientras la sociedad se recuperaba del 2001, los crímenes violentos seguían en aumento en vez de disminuir.

    La ilusión que la gente sale a robar a mano armada y mata por dos pesos a alguien debido a sus necesidades, es una idea pelotudisima. Por necesidad robas comida, robas dinero, robas un auto, pero no torturas jubilados, rematas gente después que te dio todo o los mandas en coma al hospital.

    Para ahondar el problema, la justicia no solo esta ahogada por el exceso de causas, sino que los jueces son un calambre. Todo suma y enfrenta mas a una sociedad que no debería esta con esa sensación de "ellos o nosotros".

    Hoy en día mucha gente, me incluyo, esta convencida que el respeto por nuestra vida, ya ni siquiera pido la utopía del respeto por nuestra propiedad, es inexistente. Bajo esos parámetros, si alguien entra a robar a mi casa y tengo la oportunidad de tomar su vida, lo hago sin el más mínimo remordimiento. Después veremos si estaba armado, si tenia una trincheta, una pistola de juguete o una de verdad, pero la realidad es que ni me detendría a pensarlo y lo mandaría al otro mundo.

    Irónicamente, creo que en parte debe funcionar también así la linea de pensamiento del "otro lado".

    Muy buena explicación. Pero no todos lo pueden llegar a entender o diferenciar, de un lado u otro.

    Y sobre la última oración, es asi, pero entre elegir la vida del que va por el camino que cree que es el bueno, debe hacer lo correcto y si tiene que decidir entre la vida de uno mismo y el delincuente, no se debe dudar.
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    Citar Mensaje original enviado por pepita150 @ X-Men Origins: Wolverine Thread Ver Mensaje
    Como Ago para que me tome el josting Gente?no tiene opciones de josting?
    Citar Mensaje original enviado por Cosmo Kramer @ Problema serio y soy yo Mirror edge Ver Mensaje
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