Contra su propio partido...

Discusión cerrada
Ir a 1234 ÚltimaÚltima
  1. #1
    Avatar de RaMoNeS 3.1
    Registración
    Jul 2005
    Mensajes
    31,338
    Ubicación
    Argentina

    Contra su propio partido...

    Tal como Borocoto, o Cobos, Tabare, el presidente uruguayo, veto la ley sobre el aborto. Esto a pesar de que habia sido aprobada con el apoyo del mismo oficialismo.

    Mi pregunta es, si bien es legal, al igual que lo de Cobos y Borocoto. No deberia ser fiel a su partido y a la gente que lo voto? Digo, mas de una vez se proclamo como de izquierda o centro izquierda, no recuerdo bien, y ahora sale con esto.

    Segun dicen, es porque su mujer es ultra catolica. No deberia pesar mas lo que quiere el partido y sus votantes que el credo de su mujer?

    Saludos
    • Me gusta
    Me gusta
     

  2. Compartí este Tema:
    • Vistas: 1482
    • Mensajes: 49
    Seguí este Tema: Suscribite
  3. #2
    Avatar de E M i N E N T
    Registración
    May 2005
    Mensajes
    2,993

    Re: Contra su propio partido...

    No creo que alguien tenga que hacer lo que le ordene un partido. Suena como contradictorio a la democracia. Cada persona debe ser libre de tener su propia opinion y votar en consecuencia.

    Por más que digas que si te metes en un partido es porque compartis el ideal. Nunca podés estar de acuerdo en todo.

    Por eso me molesta que muchos vean a Cobos como un heroe cuando el tipo hizo lo que tenia que hacer, votar de acuerdo a su pensamiento. Despues es discutible si lo hizo para ganar poder o qué.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  4. #3
    This is Bat Country Avatar de Dr.Gonzo
    Registración
    Jul 2002
    Mensajes
    26,025
    Ubicación
    Rosario, Santa Fe, Argentina

    Re: Contra su propio partido...

    El problema no me parece que sea que haya votado en contra de lo que votó su partido en el congreso, sino que el presidente tenga el poder de vetar.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  5. #4
    Avatar de Trancos
    Registración
    Jul 2002
    Mensajes
    2,718

    Re: Contra su propio partido...

    Es un tema delicado. Porque si para él abortar es matar y tiene el poder para evitarlo dificilmente se vaya a quedar cruzado de brazos...

    Ahora sí, si su voto fue por otra causa, es otro tema.
    • Me gusta
    Me gusta
    Trancos - Sometimes...
     

  6. #5
    Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
    Registración
    Feb 1984
    Mensajes
    27,372
    Ubicación
    Argentina

    Re: Contra su propio partido...

    Justamente el problema es que no "voto" a lo Cobos, "veto". Toda la independencia de poderes se resume a la voluntad de un solo hombre, digamos que no es muy democrático que digamos.

    Yo entiendo porque existe el mecanismo, pero me parece siempre mal aplicado.
    • Me gusta
    Me gusta
    Dura lex, sed lex.
    Mi laboratorio secreto
     

  7. #6
    Do the evolution Avatar de Survivorman.
    Registración
    Jan 2005
    Mensajes
    3,979
    Ubicación
    Puede ser Uruguay, puede ser Chivilcoy

    Re: Contra su propio partido...

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    Justamente el problema es que no "voto" a lo Cobos, "veto". Toda la independencia de poderes se resume a la voluntad de un solo hombre, digamos que no es muy democrático que digamos.

    Yo entiendo porque existe el mecanismo, pero me parece siempre mal aplicado.

    Pero en nuestro sistema por mas que vete el proyecto el ejecutivo, vuelve a las camaras y si las 2 lo aprueban de nuevo con el 2/3 se promulga directamente..

    EDIT: Art. 83.- Desechado en el todo o en parte un proyecto por el Poder Ejecutivo, vuelve con sus objeciones a la Cámara de su origen: ésta lo discute de nuevo, y si lo confirma por mayoría de dos tercios de votos, pasa otra vez a la Cámara de revisión. Si ambas Cámaras lo sancionan por igual mayoría, el proyecto es ley y pasa al Poder Ejecutivo para su promulgación. Las votaciones de ambas Cámaras serán en este caso nominales, por sí o por no; y tanto los nombres y fundamentos de los sufragantes, como las objeciones del Poder Ejecutivo, se publicarán inmediatamente por la prensa. Si las Cámaras difieren sobre las objeciones, el proyecto no podrá repetirse en las sesiones de aquel año.
    • Me gusta
    Me gusta
     

  8. #7
    This is Bat Country Avatar de Dr.Gonzo
    Registración
    Jul 2002
    Mensajes
    26,025
    Ubicación
    Rosario, Santa Fe, Argentina

    Re: Contra su propio partido...

    Citar Mensaje original enviado por H o ll y Ver Mensaje
    Pero en nuestro sistema por mas que vete el proyecto el ejecutivo, vuelve a las camaras y si las 2 lo aprueban de nuevo con el 2/3 se promulga directamente..

    EDIT: Art. 83.- Desechado en el todo o en parte un proyecto por el Poder Ejecutivo, vuelve con sus objeciones a la Cámara de su origen: ésta lo discute de nuevo, y si lo confirma por mayoría de dos tercios de votos, pasa otra vez a la Cámara de revisión. Si ambas Cámaras lo sancionan por igual mayoría, el proyecto es ley y pasa al Poder Ejecutivo para su promulgación. Las votaciones de ambas Cámaras serán en este caso nominales, por sí o por no; y tanto los nombres y fundamentos de los sufragantes, como las objeciones del Poder Ejecutivo, se publicarán inmediatamente por la prensa. Si las Cámaras difieren sobre las objeciones, el proyecto no podrá repetirse en las sesiones de aquel año.
    Sep, pero de constitucionalismo uruguayo la verdad que no se nada jajaj
    • Me gusta
    Me gusta
     

  9. #8
    Do the evolution Avatar de Survivorman.
    Registración
    Jan 2005
    Mensajes
    3,979
    Ubicación
    Puede ser Uruguay, puede ser Chivilcoy

    Re: Contra su propio partido...

    Eh pero debe ser igual si estamos a un charco de distancia
    • Me gusta
    Me gusta
     

  10. #9
    Avatar de Quator
    Registración
    May 2005
    Mensajes
    583

    Re: Contra su propio partido...

    El tema de la relación entre el presidente y su partido lo veo algo irrelevante.

    Aun suponiendo que realmente existe cierta similitud de opiniones entre los partidos (alias que no se unieron todos para ganar la votacion nomas), aun asi me es dificil de creer que fueran a pensar todos lo mismo en todos los aspectos, y me pareceria "tonto" que cada uno fuera a subordinar su opinion, principios y conocimientos del tema a lo que la mayoría de su partido diga.

    Por el contrario
    Supongo que Uruguay debe tener lista sabana como aca, asi que al fin de cuentas nadie sabe realmente a todos quienes esta votando, y asume cierta similitud entre ellos y la figura central del partido (que facilmente seria el presidente).

    En ese ultimo caso, incluso diria que es mas "traicion" que los diputados voten en oposición del presidente que al reves, dado que es mas usual que sus votantes voten mas por el presidente o algun otro conocido, a que que por los demas nombres de la lista.


    En el caso puntual, Tabare es encima medico, se supone que juro en algun momento el defender la vida, etcs, se pueden hacer interpretaciones sobre ello, pero no me seria raro de que la suya abarque al tema en cuestion, y aun hay quienes se toman los juramentos en serio.


    En cuanto a la norma constitucional que lo permite.

    Entiendo que es una norma nada inusual en las constituciones, que tb la poseemos nosotros y sobre la cual hay muchos que se puede decir.

    Pero aun asi, aun me causa cierta gracia su rol en la democracia. Digo, hay cientos de $%&·$%&/ (lease politicos) en las camaras de diputados y senadores, supuestamente representando al pueblo, sin embargo es el presidente el que promulga la ley, el que le da fuerza.

    Se dice que en muchos aspectos son resabios de la época de las monarquías, por eso al fin de cuentas la fuerza de ley se inicia cuando una sola persona, el "presidente" la promulga, y no cuando los cientos de "representantes" lo acuerdan, pese a que la legitimidad de esa ley esta en el voto de esos representates.

    Sin embargo tb es cierto que el presidente es elegido democraticamente, por el voto del pueblo, asi que tb representa en si el poder delegado por ellos, que posee cierta "responsabilidad" mas clara sobre las decisiones que se toman en el gobierno, y que hay metodos, al menos en nuestra constitucion, para sortear su oposicion o silencio a la promulgación de una ley.


    Saludos y Suerte
    • Me gusta
    Me gusta
    "Iuris, praecepta sunt hace: honeste vivere, alterum non laedere, suum quique tribuere". Ulpiano
    = Los preceptos del derecho son estos: vivir honestamente, no dañar a otros, dar a cada uno lo suyo. Ulpiano.
     

  11. #10
    Avatar de xxxxxxxxx33
    Registración
    Jan 2003
    Mensajes
    35,804
    Ubicación
    Argentina

    Re: Contra su propio partido...

    Citar Mensaje original enviado por Quator Ver Mensaje
    En el caso puntual, Tabare es encima medico, se supone que juro en algun momento el defender la vida, etcs, se pueden hacer interpretaciones sobre ello, pero no me seria raro de que la suya abarque al tema en cuestion, y aun hay quienes se toman los juramentos en serio.
    Hay muchisimos medicos por todo el mundo que estan a favor del aborto.




    Para mi en este tema es que decia tavaré en la campaña, habria que averiguar eso
    • Me gusta
    Me gusta
    BT | Tte. Gral. Peron
    BT - Primer y unico Tricampeon de BF1942 Argentina


    Qué linda es la borrachera
    porque de todo me olvido,
    y hasta pienso en el patrón
    y me parece un amigo.
     

  12. #11
    Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
    Registración
    Feb 1984
    Mensajes
    27,372
    Ubicación
    Argentina

    Re: Contra su propio partido...

    Citar Mensaje original enviado por H o ll y Ver Mensaje
    Pero en nuestro sistema por mas que vete el proyecto el ejecutivo, vuelve a las camaras y si las 2 lo aprueban de nuevo con el 2/3 se promulga directamente..
    En el uruguayo es con 4/5 creo.
    • Me gusta
    Me gusta
    Dura lex, sed lex.
    Mi laboratorio secreto
     

  13. #12
    Avatar de xexish
    Registración
    May 2005
    Mensajes
    8,978

    Re: Contra su propio partido...

    Es oncólogo.
    Es interesante cuando solo el pacto de palabras de un partido se rompe con la subjetividad de uno.

    Las fuentes dijeron a El Espectador, que gran parte de los secretarios de Estado se muestra en desacuerdo con tener que firmar el veto pero dejaron en claro que si el mandatario se los pide no les deja otra opción. “Si no acepto me tengo que ir a mi casa” dijo uno de los Ministros consultados

    Los representantes de la superstición se mueven claramente de forma muy democrática.

    }{
    • Me gusta
    Me gusta
    Un viento de resistencia siempre conlleva las semillas de plantas que darán sombra a lobeznos mas ágiles y veloces
    _________________________________

    | De secretos e intensidades, la velocidad sabe mas que nadie|
     

  14. #13
    Avatar de Hamburguejas al
    Registración
    Apr 2003
    Mensajes
    13,768

    Re: Contra su propio partido...

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Tal como Borocoto, o Cobos, Tabare, el presidente uruguayo, veto la ley sobre el aborto. Esto a pesar de que habia sido aprobada con el apoyo del mismo oficialismo.

    Mi pregunta es, si bien es legal, al igual que lo de Cobos y Borocoto. No deberia ser fiel a su partido y a la gente que lo voto? Digo, mas de una vez se proclamo como de izquierda o centro izquierda, no recuerdo bien, y ahora sale con esto.

    Segun dicen, es porque su mujer es ultra catolica. No deberia pesar mas lo que quiere el partido y sus votantes que el credo de su mujer?

    Saludos
    No tiene nada que ver, si toda la gente del oficialismo tuviera que votar exactamente lo mismo oprque los demas lo hicieron, entonces para que tener tantos politicos? con uno solo alcanzaria.
    • Me gusta
    Me gusta
    Citar Mensaje original enviado por Lagartopro 20.0 Ver Mensaje
    Vengo probando linux desde el 2000
    Citar Mensaje original enviado por Lagartopro 20.0 Ver Mensaje
    Para mi manera de pensar, todas las comunidades y desarrolladores de linux, deberian unirse en desarrollar 1 LINUX, que siga habiendo distintas distros, pero que salga 1 LINUX orientado para el usuario comun, osea, el linux.
     

  15. #14
    Avatar de Urza!!!
    Registración
    Oct 2002
    Mensajes
    1,405

    Re: Contra su propio partido...

    Citar Mensaje original enviado por Dr.D Ver Mensaje
    En el uruguayo es con 4/5 creo.
    Es 3/5, no se si llegaran...

    Artículo 138.
    Cuando un proyecto de ley fuese devuelto por el Poder Ejecutivo con objeciones u observaciones, totales o parciales, se convocará a la Asamblea General y se estará a lo que decidan los tres quintos de los miembros presentes de cada una de las Cámaras, quienes podrán ajustarse a las observaciones o rechazarlas, manteniendo el proyecto sancionado.
    • Me gusta
    Me gusta
    "Todos tienen su némesis:
    Batman tiene al Guasón,
    Superman a Luthor,
    La alegría de vivir a Mariano Grondona..."
     

  16. #15
    Avatar de silikon
    Registración
    Jul 2005
    Mensajes
    1,962
    Ubicación
    Argentina

    Re: Contra su propio partido...

    de todas formas, esa ley iba a servir para que todas las queaca tuvieran los $$$ para irse a operar a uruguay pudieran hacerlo sin problemas.
    • Me gusta
    Me gusta
    en teoria el comunismo es bueno, Marge. EN TEORIA! Homero Simpson.

    Citar Mensaje original enviado por lobo_estepario Ver Mensaje
    Cada ladrón que muere es una alegría para todos los argentinos de buena ley
    Citar Mensaje original enviado por Auxilia Ver Mensaje
    Un Chorro una bala Cheransny
    ¡DERECHOS HUMANOS SON PARA HUMANOS DERECHOS!
    Julio E. Fabiano
     

  17. Compartí este Tema:
    • Vistas: 1482
    • Mensajes: 49
    Seguí este Tema: Suscribite
Discusión cerrada
Ir a 1234 ÚltimaÚltima