Vamos en buen camino...

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  1. #61
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    Re: Vamos en buen camino...

    No sé por qué les gusta tanto el modelo agroexportador a todos nuestros gobiernos. Tan jodido es incentivar la industrialización?
    Podrían recaudar mucho más en retenciones de exportaciones de industria pesada y aumentaría mucho más el crecimiento de la economía con un buen plan de industrialización que esta paparruchada que hacen.

    Hace unos meses leí un artículo donde decían que toda latinoamérica en general experimentó crecimientos muy fuertes gracias a un contexto mundial favorable, pero de entre todos los países que crecieron, Argentina estaba entre los que lo había hecho a tasas más bajas mientras que la mayoría había experimentado crecimientos mucho más fuertes.
    Ni siquiera se aprovechó un contexto internacional favorable en la mejor forma posible. Ahora que el ciclo de bonanza empieza a declinar para irse al otro lado, no sé qué cornos podemos esperar en estos pagos.

    En resumen, tenemos baja industrialización, alto empleo informal, inflación creciente y no reconocida empujando a mucha gente que había salido de la línea de la pobreza, a volver a cruzarla, y encima el dólar en baja (es típico que acá los períodos inflacionarios se relacionen con devaluaciones, pero ahora estamos teniendo inflación con tipo de cambio semi fijo y ahora directamente en baja).
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  2. #62
    Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Re: Vamos en buen camino...

    Ni hablar de que un modelo productivo es mucho mas estable y otorga un crecimiento mas sustentable que uno agroexportador + politica loca de subsidios.
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  3. #63
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    Re: Vamos en buen camino...

    Mejores sueldos para los estudiantes de esas carreras , unos nos forramos en guita y otros manejan taxis con el titulo de administrador de empresas colgado del espejo retrovisor
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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

  4. #64
    Avatar de Theodoric
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    Re: Vamos en buen camino...

    A ver, acá dicen mucho, no voy a hablar de ingeniería.

    Pero estudiando física o matemática de plata dificilmente te vayas a llenar.

    Ni hablar si tenes no tenes un promedio sarpado.

    A un ingeniero lo contratan mucho más teniendo 4 5 6.

    Los de otras carreras se matan por el promedio a ver si les dan una beca y terminan en el exterior. Aunque no niego que acá también puedas hacer algo, pero como dijeron más arriba, en el pais el que pone un poco en investigación es el estado mayormente, y tampoco puede con todo o con todos.

    No niego que se pueda hacer algo en el país, seguro que sí. Pero se mezclan las cosas en la charla, unos hablan de "no le hace bien al pais que tal cosa" otros lo encaran desde el punto de vista individual y para la supervivencia personal que no involucra el bien general. La primera viene más de la boca de Ramones, y la segunda de Hamburguejas [por lo que recuerdo].

    De la primera no sé qué decir, pero se me hace que si pasado mañana aparecen muchísimos más ingenieros, mientras no haya inversión no va a pasar gran cosa. Lo que sí salió en el diario la otra vez es que había pocos programadores [perdón, o algo parecido] y se necesitaban más, y por estaban contratando pibes recibidos en matemática, los capacitaban y en dos pedos ya salían pudiendo hacer el trabajo [salió en el clarín esto hace no más de 2 meses].

    Lo triste sería como dijo Les Claypol que traigan gente de otros paises para cubrir puestos. Y yo no veo que eso esté pasando, los ingenieros salen y tienen buen laburo, pero ¿se frena el crecimiento, no se puede invertir más debido a que FALTA GENTE?
    Es decir, el planteo de Ramones suena a que el factor limitante es la falta de profesionales, cuando por otros lados dicen que tampoco hay taaaanta inversión. En sí la discución esta puede o tornarse en eter o que alguien se ponga con datos ^^.

    En cuanto a lo de Hambur, la visión más "para vivir bien en este mundo" creo que te equivocás con respecto a algunas cosas.

    Primero, un abogado "gana bien" se mantiene en clase media y con eso estaría contento. Mucha gente no quiere tener mucha plata, nisiquiera es su objetivo, quiere laburar, volver, olvidarse del laburo, disfrutar su tiempo libre y tener el dinero suficiente para poder disfrutar el tiempo libre haciendo cosas además de mirar el cielo. Lo mismo que no sé, mis 2 viejos son contadores, ninguno "se apasiona" con lo que hace, pero son laburos flexibles, mi viejo labura en rel de dependencia y labura bastante, mi vieja es independiente y labura menos que mi viejo [tan separados igual, no es que mi vieja es mantenida] quiero decir que laburando menos de todas formas tiene dinero para hacer lo que quiera con su teimpo libre. Obviamente el tiempo lbire nuestro no es irnos a europa 2 veces ni 1 vez por año porque no podríamos hacerlo. Pero para lo que PARA MI es vivir bien, con laburos como esos se puede.

    Y donde te equivocas vos; como psicólogo te podes cagar de hambre en la misma medida que como médico. Está lleno de psicólogos [ja, algunos chorros] que ganan muucha plata, que cobran muuucho por cada sesión.

    Ni hablar de psicoanalistas que viven en su circulo elite, en lugares chetos de capital, que tienen amarrados a pacientes hace años y cobrandole buena plata.

    Pero sin llegar a esos casos, está lleno de terapeutas especialistas en terapias breves, que cada vez tienen menos turnos, cobrando 60 pesos una sesión, teniendo 6 sesiones por día, laburando 25 días por semana, son 9 lucas por mes. O sea, que tu amiga "se cague de hambre" ya recibida, depende de cómo se maneja y cómo se preparó para el mundo exterior una vez que salís, también depende de los contactos, del ambiente, etc. Esas cosas que se aplican al "éxito económico" en cuanto a lo laboral, una vez despues de recibido, que no tienen una relación directa con el tipo de profesion que tengas.

    Hay médicos que ganan muy bien, hay otros que no, hay médicos que practicamente son empresarios, etc etc etc.


    Por lo que yo veo, las cosas que se relacionan a la clínica, dependen de la fama que te hagas. Y acá entra cualquier especialidad de medicina como el area clínica de psicología.

    En cuanto al area de investigación de psicología, se maneja con el conicet, y se aplica el mismo futuro que para un chabón de matemática. En realidad no sé si daran más becas para laburo en matemática que en psicología (hablo de investigación), desde ese punto podrías decir "eh te combiene matemática porque para investigar..." Pero despues te das cuenta que si salis de psicología como en esta cultura el 90% de los estudiantes de psico NO piensan en investigar, las pocas becas que haya pueden ser tuyas porque no tenes competencia, cosa que en matemática podría no ocurrir.


    No vine a decir mucho, quizá si sacamos una media de cada laburo un psicologo reciba menos, etc. Lo único que vengo a "refutar" -si se me permite la palabra- es el hecho de decir "como psicólogo te vas a cagar de hambre" o "médico? 9 años y para los 9 años que invertis te vas a cagar de hambre, comparate conmigo que soy ing, en 6 7 años me recibo, cuando vaya por el noveno año ya estoy en algun emprendimiento o acomodado en una empresa" Cuando el médico se recibe a los 6, termina de hacer el nose cuanto rotatorio un año más, más 2 años de especialización y al partir de ahí te empezas a insertar en el campo laboral, donde sos recién un pollito. (por eso cuento 9 años).


    Un saludo
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    Wait! Till i come back to your side
    We´ll forget the tears we cried.
    I feel a thougt, you ought to know
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  5. #65
      Avatar de libelec
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    Re: Vamos en buen camino...

    Citar Mensaje original enviado por DeepBlue Ver Mensaje
    No sé por qué les gusta tanto el modelo agroexportador a todos nuestros gobiernos. Tan jodido es incentivar la industrialización?
    No, en realidad uno necesita 20 mil de madera, 400 mil de piedra y 500 mil de oro para pasar al Modelo de Industrialización Pesada, pero siempre vienen los Grupos Especuladores y nos rushean la civilización antes de que consigamos nada.
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  6. #66
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    Re: Vamos en buen camino...

    Yo estudie en uno de los mejores colegios de todo el pais,tuve esa suerte.
    Estoy al tanto,que aproximadamente de toda mi promocion del 99,un 60% esta residiendo o haciendo post grados,fuera del pais.En regiones tan alejadas como Australia,o Korea del Sur.El quilombo del 2001 le colmo la paciencia a mas de uno que salio muy preparado de mi colegio,y al cursar bien la facu,tenian las puertas abiertas para hacer lo que quisieran aca o fuera del pais.Cansados de la falta de oportunidad y estabilidad,eligieron el afuera.
    Suerte.-
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    Yoi Hako Ne!
     

  7. #67
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    Re: Vamos en buen camino...

    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1 Ver Mensaje
    Ni hablar de que un modelo productivo es mucho mas estable y otorga un crecimiento mas sustentable que uno agroexportador + politica loca de subsidios.
    Y sí, digamos que si llueve mucho o hay mucha sequía las industrias no se te van a ir a pique en productividad durante meses.
    Las industrias lo único que necesitan es:

    - un mercado con demanda creciente y suficiente para consumir sus productos. Sale un tick acá porque lo tenemos

    - mano de obra calificada. La tenemos, y si aparecen más industrias requiriendo ingenieros, estoy seguro de que mucha gente indecisa pero con confianza, perseverancia y capacidad suficiente va a tirarse para ese lado.

    - incentivos del estado para el desarrollo industrial. Lo único que tenemos por este lado es proteccionismo desmesurado de las importaciones. Pero nada de beneficios en impuestos a condición de generación de empleos, mala infraestructura energética en la cual una empresa paga tarifas por sus servicios más altas que el resto de la población, y de a ratos tienen que "bajar la marcha" por problemas energéticos que no tienen perspectiva real de solucionarse (o sea, si hacen nuevas plantas energéticas que funcionan a gas o con diesel, estamos fritos mal porque no tenemos abundancia de ninguna de las dos cosas sino todo lo contrario)

    - estabilidad en materia económica para que una inversión grande, como lo es una industria, tenga una rentabilidad garantizada a largo plazo que le permita recuperar su inversión en un tiempo razonable y empezar a tener ganancias. Esto no lo tenemos ni ahí. Ni siquiera tenemos situaciones crediticias sustentables en el tiempo.

    - Otro factor, no tan importante pero que aporta (es más importante a nivel global que para cada empresa en particular tal vez) es la posibilidad de que los insumos e instrumental necesarios para operar en una industria puedan ser obtenidos localmente y no importados. Esto acorta los tiempos de espera para obtener este tipo de bienes, reduce los costos (los costos de fletes, sobre todo de maquinarias grandes y pesadas, son altísimos, con lo cual la importación de ese tipo de cosas no se hace on-demand sino con una periodicidad que permita optimizar cada flete que se paga).
    Esto no lo tenemos. Y bajo el pretexto de protejer ramos de industria nacional que no existen, se pagan aranceles de importación altísimos.

    Pero aparentemente en nuestra región Brasil satisface en gran medida todos estos factores (sobre todo el del visto bueno estatal) y por ello terminan invirtiendo allá... Nosotros hoy por hoy la mayor parte de las inversiones del exterior que recibimos vienen precisamente de brasil, pero no en forma de nuevas industrias sino de compra y fusión de compañías de ellos con compañías nuestras, para quedarse con el control.

    Sin ir más lejos tenemos a Petrobrás, ex Perez Companc, totalmente controlada desde brasil.
    Petrobrás es una petrolera del estado en brasil. Lo aclaro porque, como acá hace mucho que no tenemos algo así, probablemente ya nos olvidamos de lo que significa tener una petrolera nacional... de la cual, por supuesto, nos deshicimos porque daba pérdidas y no porque algún gobierno quiso embolsar mucha guita de la venta de una gran compañía en forma rápida para poder maquillarnos la economía.
    Como dato anecdótico las acciones de petrobrás están que explotan, habiendo subido más del doble en un año, en parte gracias a que siguen explorando y encontraron un par de nuevos yacimientos para explotar.
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