Que hacer con los violadores?

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  1. El último Avatar de Felhek
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Cuantos de los que condenan a los violadores a la hoguera,no se aprovecharon de alguna minita borracha o drogada en algun boliche? o espiaron alguna cambiandose?, o le sacaron foto alguna contra su consentimiento?

    porque se me ocurre que algunos lo han hecho, pero no toman eso como un acto ilegal.

    Y aqui hablan de matar a los violadores como si ellos no hubieran hecho algo malo tambien.
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  2. Avatar de MarkG
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Citar Mensaje original enviado por Felhek Ver Mensaje
    Cuantos de los que condenan a los violadores a la hoguera,no se aprovecharon de alguna minita borracha o drogada en algun boliche?
    yo jamas, vos si??

    de cualquier manera, y casi como offtopic, me sorprende que en temas tan basicos de la convivencia como sociedad no nos podamos poner de acuerdo ni entre nosotros... no se que esperamos de los politicos despues....
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  3. Avatar de Hades
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Bueh Ne0RaVeN, creo q ya te diste cuenta solo q no sabes de lo q hablas.

    Ojala demostraras interes en dejar de decir pavadas, pero ni siquiera eso, solo lees lo q queres ver y de ahi vomitas un par de incoherencias.

    Si te pinta la cordura manda PM y seguimos, todo bien.

    Saludos
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  4. This is Bat Country Avatar de Dr.Gonzo
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Citar Mensaje original enviado por Hades Ver Mensaje
    Bueh Ne0RaVeN, creo q ya te diste cuenta solo q no sabes de lo q hablas.

    Ojala demostraras interes en dejar de decir pavadas, pero ni siquiera eso, solo lees lo q queres ver y de ahi vomitas un par de incoherencias.

    Si te pinta la cordura manda PM y seguimos, todo bien.

    Saludos
    Yo dije que no sabía de psiquiatría, no soy psiquiatra ni estudio para tal. Hablo del tema de la misma opinión no infundada como venís haciendo vos sobre el tema este, como lo hacés del derecho, abstrayendote de la realidad normativa. Basandote en estadisticas "que están a la vista" o que "se sienten en la sociedad".

    No se puede establecer una discusión si desde tu óptica un violador no es una persona, o es una persona solo que hija de puta. Tenés una visión retrógrada de la cuestión, ¿Por qué no opinás de que la pena de muerte ya fue abolida en la mayoría los paises democráticos? ¿Por qué no hablás de que no hay casi paises que apliquen pena de muerte a una violación? (como ya puse, en EEUU lo acaban de prohibir para la violación de menores, porque el castigo no es proporcional al daño). ¿Por qué no se iluminaron y los mataron a todos? Ni siquiera te gastaste en contradecir que los delitos de violación no son de facil prueba (Cuando la mayoría ni siquiera son denunciados, haciendo mucho más dificil su persecución).

    ¿Por qué seguir escribiendo si vas a contestar con un "Y a mi que me importa, la vida de un violín no vale nada y no son recuperables"? o que "No me importan que mueran inocentes si matamos a los violadores"? ¿Qué discusión estás planteando si solo te estás cerrando en tu mente retrógrada con respuestas infantiles? ¿La vida de un inocente te parece despreciable e irrelevante? ¿Es joda?

    Ya lo dije antes en mi post anterior (al que no contestaste), el sistema tendría que reeducar a los que cometen delitos. Y si no se los puede reeducar porque no están posibilitados de hacerlo, en definitiva se estaría penando a alguien por enfermo, así como la legislación pena a un drogadicto justamente por tener una adicción. Es la única respuesta humana al problema, cualquier otra sería volver mil años en la historia, sería volver a la lapidación en la plaza pública, sería renunciar al avance que hizo la sociedad en los últimos 200 años. Lo que vos propones no es algo nuevo, es algo que ya se hizo en el pasado y fue cambiado porque en la balanza era más perjudicial que beneficioso.
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  5. Avatar de Bad.Fish
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Citar Mensaje original enviado por Ne0RaVeN Ver Mensaje
    Ya lo dije antes en mi post anterior (al que no contestaste), el sistema tendría que reeducar a los que cometen delitos. Y si no se los puede reeducar porque no están posibilitados de hacerlo, en definitiva se estaría penando a alguien por enfermo, así como la legislación pena a un drogadicto justamente por tener una adicción. Es la única respuesta humana al problema, cualquier otra sería volver mil años en la historia, sería volver a la lapidación en la plaza pública, sería renunciar al avance que hizo la sociedad en los últimos 200 años. Lo que vos propones no es algo nuevo, es algo que ya se hizo en el pasado y fue cambiado porque en la balanza era más perjudicial que beneficioso.
    Totalmente de acuerdo

    o le sacaron foto alguna contra su consentimiento
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  6. Avatar de Hades
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Citar Mensaje original enviado por Ne0RaVeN Ver Mensaje
    Yo dije que no sabía de psiquiatría, no soy psiquiatra ni estudio para tal. Hablo del tema de la misma opinión no infundada como venís haciendo vos sobre el tema este, como lo hacés del derecho, abstrayendote de la realidad normativa. Basandote en estadisticas "que están a la vista" o que "se sienten en la sociedad".

    No se puede establecer una discusión si desde tu óptica un violador no es una persona, o es una persona solo que hija de puta. Tenés una visión retrógrada de la cuestión, ¿Por qué no opinás de que la pena de muerte ya fue abolida en la mayoría los paises democráticos? ¿Por qué no hablás de que no hay casi paises que apliquen pena de muerte a una violación? (como ya puse, en EEUU lo acaban de prohibir para la violación de menores, porque el castigo no es proporcional al daño). ¿Por qué no se iluminaron y los mataron a todos? Ni siquiera te gastaste en contradecir que los delitos de violación no son de facil prueba (Cuando la mayoría ni siquiera son denunciados, haciendo mucho más dificil su persecución).

    ¿Por qué seguir escribiendo si vas a contestar con un "Y a mi que me importa, la vida de un violín no vale nada y no son recuperables"? o que "No me importan que mueran inocentes si matamos a los violadores"? ¿Qué discusión estás planteando si solo te estás cerrando en tu mente retrógrada con respuestas infantiles? ¿La vida de un inocente te parece despreciable e irrelevante? ¿Es joda?

    Ya lo dije antes en mi post anterior (al que no contestaste), el sistema tendría que reeducar a los que cometen delitos. Y si no se los puede reeducar porque no están posibilitados de hacerlo, en definitiva se estaría penando a alguien por enfermo, así como la legislación pena a un drogadicto justamente por tener una adicción. Es la única respuesta humana al problema, cualquier otra sería volver mil años en la historia, sería volver a la lapidación en la plaza pública, sería renunciar al avance que hizo la sociedad en los últimos 200 años. Lo que vos propones no es algo nuevo, es algo que ya se hizo en el pasado y fue cambiado porque en la balanza era más perjudicial que beneficioso.
    Bueh, si tenes miedo a usar el cerebro porq podes ser considerado un retrograda dudo q llegues muy lejos...

    Mirá el gran avance q tuvo la sociedad, y mirá de mucho q sirvió (para el caso de los violadores).

    Vos me tildás a mi de fantasioso y me decís despues q el sistema tendria q reeducar a los delincuentes. Comentame por favor cómo "reeducas" a un violador, o si es incluso posible. Los casos de reincidencia son reales. Vos q sabes mucho de derecho supongo q estaras al tanto de ello. Teniendo en cuenta eso, pero suponiendo la posibilidad de q sean recuperables, como sabes si un violador efectivamente esta recuperado? Lo largas a la calle y pones en riesgo la vida, la integridad sexual y psicologica de quien sabe cuantas mujeres?

    De ultima lo dejas encerrado de por vida y q labure para ganarse el morfi (ya q la onda vanguardista es sobre-estimar el valor de la vida de la mierda de la sociedad) y fue, porq tampoco es logico q la sociedad tenga q pagarle la vida a estos lacras.

    Por ultimo, si para vos son solo pobres enfermitos q son castigados por su enfermedad, la sociedad tampoco tiene porqué andar asumiendo el riesgo q supone dejarlos sueltos, asi de simple.

    Saludos
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  7. Avatar de MarkG
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    Re: Que hacer con los violadores?

    dios me libre, habla de reeducar a un violador como si hubiera una pastilla magica para curar su locura...
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  8. Avatar de Hades
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Eh?

    Saludos
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  9. Avatar de MarkG
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    Re: Que hacer con los violadores?

    me referia al post de neo
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  10. Last breath collec... Avatar de FereTron
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Lamentablemente no se puede reeducar un comportamiento criminal cuando la motivación del acto criminal es algo que da placer.

    Si a vos te gusta garchar, por más que te intenten educar diciéndote que es malo, o como los padres diciéndole a los pibes de 12 años que hacerse la paja está mal, no van a lograr que a vos te guste dejar de garchar o que el pendejo se deje de masturbar.

    Del mismo modo en que no te pueden educar para que te guste el helado de menta si lo odiás, o que te deje de gustar el de frutilla si te fascina, no pueden educar a un tipo que siente placer teniendo sexo con una víctima que ofrece resistencia tenaz y claramente NO quiere tener sexo.

    Un tipo como el del caso que postearon, que no sólo violó sino que además cometió intento de homicidio con fuego, obviamente para intentar borrar la evidencia, no sólo es violador, además es sociópata porque no pudo tener siquiera una mínima consideración o compasión para con su víctima (encima una menor de edad que de sexo probablemente ni siquiera conocía bien el significado de la palabra).

    No podés educar a alguien para tener compasión cuando su visión de sus víctimas se reduce a un simple objeto sexual.

    Lo de reeducar y dar segundas oportunidades suena muy lindo en teoría y todos los pensadores teóricos de izquierda lo van a apoyar, pero en la práctica las cosas no funcionan así.

    De una cárcel es obvio que cualquier criminal sale potenciado. Por eso es de mi opinión que quien entra a la cárcel por un crimen grave como homicidio o violación, no debe salir nunca jamás, porque lo que salga va a ser seguramente peor de lo que entró, sobrealimentado por el resentimiento, el tiempo libre para pensar en formas de perfeccionar sus crímenes sin ser detectado o dejar evidencias, etc.

    Si la ley da al victimario mayores posibilidades de reconstruir su vida que las que pueda tener su víctima, es porque la ley está mal.
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  11. Avatar de tigresita
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Citar Mensaje original enviado por DeepBlue Ver Mensaje
    Por eso es de mi opinión que quien entra a la cárcel por un crimen grave como homicidio o violación, no debe salir nunca jamás, porque lo que salga va a ser seguramente peor de lo que entró, sobrealimentado por el resentimiento, el tiempo libre para pensar en formas de perfeccionar sus crímenes sin ser detectado o dejar evidencias, etc.
    ¿No te parece mejor que se mejoren las cárceles para que no pasen esas cosas?
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    Tantas cosas que se tienen que no se valoran hasta que se perdieron o están a punto de perderse... ¿y qué hace uno? "GROOOOOONC PISSSHHHHHH."
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  12. Last breath collec... Avatar de FereTron
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Citar Mensaje original enviado por tigresita Ver Mensaje
    ¿No te parece mejor que se mejoren las cárceles para que no pasen esas cosas?
    Cómo lográs que varios miles de prisioneros en una cárcel de máxima seguridad se porten constantemente en forma correcta cuando en total no debe haber mas de un puñado de guardias vigilándolos?

    Si en una clase de 30 alumnos y un sólo profesor copiarse es fácil estando en el asiento de atrás, mantener bajo control a un montón de criminales con muy poca gente vigilándolos es todavía más complicado. Y encima los policías que hay no van a simpatizar precisamente con estos tipos que a la primera de cambio les van a querer volar la cabeza para escaparse, al margen de que nuestros policías no suelen ser precisamente premios nobel, ni más remotamente aún mencionar que la policía es una institución de derecha y no de izquierda, con lo cual... andá a decirles que tienen que ser buenitos con esos tipos.

    Tenés basicamente un ambiente donde confrontás a los representantes de la ley y la autoridad con montones de tipos que representan precisamente la antítesis, gente repudiada por la sociedad por sus actos, que desafían precisamente las reglas más graves de la sociedad.
    De una situación así, al menos a mí con mi creatividad limitada, no se me ocurre cómo hacer para que salga algo bueno sin cambiar radicalmente la institución de la carcel en sí misma.

    Pero de todos modos, no me entra en la cabeza por qué una condena perpetua es de 25 años, cuando los efectos de una violación en la mente de una piba, o de ser sobreviviente de un intento de homicidio con graves heridas físicas, duran para toda la vida.
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  13. Avatar de tigresita
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Cuando hablaba de mejorar las cárceles no me refería a que saquen las manchas de humedad, hablo justamente de reformar toda la institución.
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    Tantas cosas que se tienen que no se valoran hasta que se perdieron o están a punto de perderse... ¿y qué hace uno? "GROOOOOONC PISSSHHHHHH."
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Citar Mensaje original enviado por tigresita Ver Mensaje
    Cuando hablaba de mejorar las cárceles no me refería a que saquen las manchas de humedad, hablo justamente de reformar toda la institución.
    Decí cómo la reformarías, porque hasta ahora sólo me cuestionaste y decís que hablás de reformar todo, pero no diste ni un detalle de lo que te parece que habría que hacer con esa institución ni de cómo lograrías el cambio teniendo en cuenta la cultura y las condiciones actuales que tenemos.

    Tenés pensado hacer carrera en algún partido político por casualidad?
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  15. Avatar de tigresita
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    Re: Que hacer con los violadores?

    Mirá, yo no soy especialista en eso. No soy socióloga ni nada parecido. De eso se tendrían que encargar los que saben. Pero tu idea de encerrar personas para siempre porque son irrecuperables me parece una "salida fácil" a un problema que a lo mejor sí tiene solución, sólo que hay que buscarla con más ahínco.

    No estudio política, la verdad es que odio la política cada día más.
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