Retenciones, al congreso.

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  1. Avatar de vasillizaitsev
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por WoRm Ver Mensaje
    Te lo explico de nuevo a vos, "Lumilagro", eso ocurrió y ocurre con muchas otras actividades que no tuvieron la misma "suerte" que el campo .. Si vos te quejas de que no te perdonan la deuda, me parece muy caradura de tu parte, porque en realidad no deberias ni tener el campo.
    Citar Mensaje original enviado por vasillizaitsev
    Te explico, el remate te lo perdonan....pero a la deuda no, obviamente.
    Trata de leer si queres discutir algun punto.
    Digamos que no amerita respuesta tu post. Y eso de que "en realidad no deberias ni tener el campo" patetico. De onda, si no tenes ni idea del tema, todo bien....pero no postees entonces con tu mentalidad de troll. La idea es que leas, entiendas y luego formules una pregunta o una argumentacion que valide tu punto de vista.
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  2. Avatar de vasillizaitsev
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Les dejo un mail que me llego, ya que trata de las retenciones en el congreso:

    Estimado/a

    Tengo el agrado de dirigirme a Ud. en relación a la inquietud que hiciera llegar a los legisladores nacionales respecto al tratamiento del tema de las retenciones a los productos agropecuarios.

    Ante todo le informo que nuestro bloque de la Unión Cívica Radical NO habrá de votar el proyecto oficial que convalida la resolución 125.

    Conjuntamente con la mayoría de los bloques parlamentarios de la oposición hemos acordado la defensa de de los siguientes principios:

    1- El Congreso debe recuperar las facultades de establecer impuestos y todo tipo de tributos.

    2- La ratificación que impulsa el Poder Ejecutivo Nacional, Resolución Nº 125, atenta contra la paz social y profundiza el conflicto.

    3- Los niveles de imposición deben ser razonables y no confiscatorios permitiendo el aumento de la producción y de la inversión atendiendo las realidades regionales y de los pequeños y medianos productores.

    Consecuentes con ello en la fecha hemos presentado en forma conjunta dos proyectos de ley –que se adjuntan- suspendiendo la vigencia de la resolución 125 y fijando un nuevo régimen de retenciones.

    Esperando haber dado respuesta por el momento, a su inquietud, lo salud/a muy cordialmente y le agradezco su preocupación y participación en este tema de tanta importancia para nuestro país.

    Pedro Azcoiti

    Vicepresidente Bloque UCR




    Tambien les dejo los .doc con las propuestas.
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  3. Avatar de -Rodri-
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Y tampoco te premite congelar los alimentos hasta 6 meses como una heladera con freezer. Estamos hablando de si el gobierno aporta o no al campo.
    El gobierno debería aportar con una política agropecuaria seria. Y no, estamos hablando de lo que dice el gobierno para defender su posición. El dólar alto es una falacia, el dólar agropecuario (tipo de cambio real para el sector agropecuario) se acerca al 1 a 1 (en soja está por debajo de eso). El gasoil debe representar un porcentaje menor al 3% de los costos totales. Si el gobierno quiere subsidiar el petróleo, que subsidie los fertilizantes. Ahí se podría jactar de algo.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    No! Cualquiera que gana 1500 mangos no le sobra plata para comprar en cuotas.
    Puede hacer el sacrificio y ahorrar, por lo cual, si tiene la posibilidad. Pero en este país... sacrificios?!?!

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Los tobas de Q por ejemplo, para no alejarme de este foro, pasa que no tengo fotos de mas o menos la mitad de la poblacion mundial , que es pobre, aparte haria muy largo el thread.
    Mirá, ya te lo dije, que sea el más eficiente no quiere decir que sea el más moralmente justo. Aunque prefiero la moralidad de ser dueño de lo que produzco (esto es una opinión personal) a no ser dueño de mi trabajo y por ende de mi vida.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Seré curioso, donde lo demostro? Si yo tengo la vacuna contra el sida, pero cada vez que camino hasta el laboratorio me cagan a trompadas y no me dejan llegar y tengo que volver a mi casa, entonces eso es una prueba de que la vacuna contra el sida no funciona?
    La historia se encargó de demostrarlo. ¿O ves muchos países comunistas en el planisferio?
    Y te digo una cosa, la Unión Soviética tenía un arsenal nuclear mayor al de los Estados Unidos, así que no me vengas a correr con eso de que "me cagan a trompadas". La URSS se cayó por su orientación económica que favorecía la burocracia y la corrupción. La apertura que vino con el glasnot hizo surgir a las voces de disidencia y de eso no hubo vuelta atrás. Cuando los rusos por primera vez pudieron criticar abiertamente a Stalin y a Lenin se terminó lo que era una crónica de una muerte anunciada.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Seguis contestando a lo que queres. Trabajar de trader es un trabajo, pero no hablamos de eso, hablamos del que vive de la renta financiera administrada por otro. Eso no es un trabajo.
    Mirá, nunca te quise desacreditar, pero esto se esta convirtiendo en una charla sin sentido. Yo no seré un eximio economista, pero vos demostrás que desconocés los principios básicos de la economía, y por eso no nos vamos a entender nunca. Es como si yo quisiera estar a tu nivel en cuestiones de desarrollo informático. O que un albañil le quiera explicar como hacer su trabajo a un electricista. Nunca das una a torcer y no presentás más argumentos que ideológicos o elipsis o incluso ignorás la realidad (el comunismo mató 110 millones de personas para subsistir).
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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    sos un hipocrita, un falso de mierda, un manejado, el diario te pone una nota diciendo indignate y vos corres como un boludo a indignarte (...)
     

  4. Avatar de vasillizaitsev
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Mirá, nunca te quise desacreditar, pero esto se esta convirtiendo en una charla sin sentido. Yo no seré un eximio economista, pero vos demostrás que desconocés los principios básicos de la economía, y por eso no nos vamos a entender nunca. Es como si yo quisiera estar a tu nivel en cuestiones de desarrollo informático. O que un albañil le quiera explicar como hacer su trabajo a un electricista. Nunca das una a torcer y no presentás más argumentos que ideológicos o elipsis o incluso ignorás la realidad (el comunismo mató 110 millones de personas para subsistir).
    Rodri, bienvenido al fantastico mundo de
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  5. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    El gobierno debería aportar con una política agropecuaria seria.
    Si, estoy de acuerdo, deberia evitar la concentracion de tierras por ejemplo. Ah, no creo que a CRA o SRA le guste mucho la idea, creo que FAA no se busco el aliado mas limpio para reclamar este tipo de cosas...

    Si el gobierno quiere subsidiar el petróleo, que subsidie los fertilizantes. Ahí se podría jactar de algo.
    El petroleo aca esta subsidiado, si no se fabrica el fertilizante con ese petroleo subsidiado culpa de quien es? Del mercado?

    Mirá, ya te lo dije, que sea el más eficiente no quiere decir que sea el más moralmente justo. Aunque prefiero la moralidad de ser dueño de lo que produzco (esto es una opinión personal) a no ser dueño de mi trabajo y por ende de mi vida.
    No hable de justica, hable de falla satisfaciendo las necesidades de mas de la mitad de la poblacion, no es muy eficas que digamos.

    La historia se encargó de demostrarlo. ¿O ves muchos países comunistas en el planisferio?
    Y te digo una cosa, la Unión Soviética tenía un arsenal nuclear mayor al de los Estados Unidos, así que no me vengas a correr con eso de que "me cagan a trompadas". La URSS se cayó por su orientación económica que favorecía la burocracia y la corrupción. La apertura que vino con el glasnot hizo surgir a las voces de disidencia y de eso no hubo vuelta atrás. Cuando los rusos por primera vez pudieron criticar abiertamente a Stalin y a Lenin se terminó lo que era una crónica de una muerte anunciada.
    La urss es quien cago a trompadas al comunismo, por 10ma vez, la urss no era comunista! No hubo un solo pais comunista sobre la tierra!


    Mirá, nunca te quise desacreditar, pero esto se esta convirtiendo en una charla sin sentido. Yo no seré un eximio economista, pero vos demostrás que desconocés los principios básicos de la economía,
    Y vos los del sentido comun. Se entiende en este contexto el trabajar como el realizar un esfuezo personal para obtener ganancias en forma habitual. Ir a coloar un plazo fijo y despues volver a mirar rial el resto del mes a tu casa no es un trabajo. Pero me importa poco, es una definicion, que poco tiene que ver con saber o no economia.
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  6. Avatar de -Rodri-
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    La urss es quien cago a trompadas al comunismo, por 10ma vez, la urss no era comunista! No hubo un solo pais comunista sobre la tierra!
    Bueno, ya está, abandono toda lucha. Lo tuyo da para una firma.
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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  7. Avatar de vasillizaitsev
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Si, estoy de acuerdo, deberia evitar la concentracion de tierras por ejemplo. Ah, no creo que a CRA o SRA le guste mucho la idea, creo que FAA no se busco el aliado mas limpio para reclamar este tipo de cosas...
    Te das cuenta de que te contradecis a mas no poder ?. Con las retenciones como estan ahora, estas concentrado la tierra en los mas fuertes.....me vas a discutir eso ?.

    El petroleo aca esta subsidiado, si no se fabrica el fertilizante con ese petroleo subsidiado culpa de quien es? Del mercado?
    Que tiene que ver el petroleo con el fertilizante ?. Rodri te lo dijo, supongo, porque el petroleo no es el unico gasto del campo, como tampoco lo es el fertilizante. Hay muchisimos gastos que si tenes una mala temporada, por mas que te subsidien el gas oil, no podes recuperar.......ahi se lavan las manos ?. Cuando pase como en los 90 que mucha gente perdio el campo y quedo en manos de grandes potencias economicas, te vas a quejar ?.
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  8. Avatar de Willar
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Bueno, ya está, abandono toda lucha. Lo tuyo da para una firma.
    Vos estas diciendoque la urss SI era comunista??
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    Citar Mensaje original enviado por Mumm'Ra Ver Mensaje
    Que asquito el pais popular peronista grasa que se viene.
    Citar Mensaje original enviado por BWR-777 Ver Mensaje
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  9. Avatar de -Rodri-
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    Re: Retenciones, al congreso.

    ¿Vos decís que no?
    Pará, pará, tengo que justificar la oración "la URSS era comunista"?
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  10. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    ¿Vos decís que no?
    Pará, pará, tengo que justificar la oración "la URSS era comunista"?
    Vos eras el que sabia de economia? Deberias leer otra cosa aparte de autores de chicago
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  11. Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por -Rodri- Ver Mensaje
    Pará, pará, tengo que justificar la oración "la URSS era comunista"?
    A no ser que estés siendo irónico, es medio tirado de los pelos el decir que la URSS era comunista.
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  12. Avatar de -Rodri-
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Es una cuestión de labels y no de contenido. Comunismo hoy en día es sinónimo de la URSS, aún siendo la URSS un estado y la teoría marxista-leninista definiendo al comunismo como el estado último de la revolución socialista (comunismo como un mundo sin gobierno, sin países, sin clases).
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    jajajja, crees que diciendome odito, y atacandome personalmente vas a tener razon?
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  13. Avatar de xxxxxxxxx33
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Como te dicen en el barrio, humpty dumpty?

    "When I use a word,' Humpty Dumpty said in rather a scornful tone, 'it means just what I choose it to mean — neither more nor less."
    --Through the Looking-Glass, Chpater 6, Lewis "Bufarra" Carroll

    Si queres demostrar que el comunismo fallo porque no funciono en un pais, deberias encontrar un pais donde se aplico ese sistema, no claisficar cualquier cosa como te gusta y despues discutir. Parece la discusion sobre si ir a colocar un plazo fijo y no hacer nada el resto del mes es trabajar ya.
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por vasillizaitsev Ver Mensaje
    Trata de leer si queres discutir algun punto.
    Digamos que no amerita respuesta tu post. Y eso de que "en realidad no deberias ni tener el campo" patetico. De onda, si no tenes ni idea del tema, todo bien....pero no postees entonces con tu mentalidad de troll. La idea es que leas, entiendas y luego formules una pregunta o una argumentacion que valide tu punto de vista.
    A ver si entendemos un poquito, de la forma que posteaste suena como si te estuvieras quejando de que el estado no perdono la deuda y eso es lo que yo te critico a vos. Pareceria que no tenes mucha idea de nada mas que de tus hectareas. Todas las cosas que venis poniendo aca ya las sabia de antemano.
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  15. Avatar de -Rodri-
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    Re: Retenciones, al congreso.

    Citar Mensaje original enviado por od1000k Ver Mensaje
    Como te dicen en el barrio, humpty dumpty?

    "When I use a word,' Humpty Dumpty said in rather a scornful tone, 'it means just what I choose it to mean — neither more nor less."
    --Through the Looking-Glass, Chpater 6, Lewis "Bufarra" Carroll

    Si queres demostrar que el comunismo fallo porque no funciono en un pais, deberias encontrar un pais donde se aplico ese sistema, no claisficar cualquier cosa como te gusta y despues discutir. Parece la discusion sobre si ir a colocar un plazo fijo y no hacer nada el resto del mes es trabajar ya.
    Lo que pasa es que vos llevás todo a discusiones doctrinarias y te olvidás de donde surge el debate inicial. Si querés discutir sobre ideologías, discutamos. Así marcamos bien los límites. Marx decía que la idea en el comunismo era que vos puedas levantarte una mañana, ir a pescar, a la tarde cazar conejos, y a la noche escribir una novela. Sin tener que ser pescador, cazador, escritor. Yo, humildemente pienso que la división natural del trabajo es mucho mejor que eso, porque un pato sabrá correr, volar y nadar, pero no corre como una gacela, ni vuela como un águila ni nada como un pez. Y que el mundo trabaje de una manera distinta y a vos eso te parezca un capricho capitalista a mí me parece demasiado.
    Bueno, digamos entonces que el comunismo no falló porque no hubo país comunista, doctrinalmente hablando. Entonces, el que falló fue el socialismo, ese que tanto defendés (y siempre con la careteada, nunca mostrando datos, siempre refutando los datos que aportan los demás, nunca construyendo, usando la ironía vacía que creés que te hace ver tan inteligente)... seguramente me vas a decir que el socialismo tampoco falló, lo que hace a todo esta discusión estéril e inútil.

    Pero en la práctica, está bien, te doy la derecha si querés, es mejor que no haya propiedad privada, que todo sea del proleratiado, que el estado intervenga en todo, que no haya propiedad privada. ¿Así está bien? ¿Es esto el socialismo? Bueno, ahora andá y date la cabeza contra una pared al darte cuenta que el mundo funciona todo al revés, porque las personas que viven en ese mundo así lo quieren y no porque a un trasnochado se le ocurrió que tiene que ser así. Al fin de cuenta, los que estamos equivocados viviremos más felices que vos. Quizás sea porque yo nací pobre, me cagué de hambre varias veces en mi vida, pero el sistema que defiendo me dio la oportunidad que con mis aptitudes pueda mejorar en la escala social y aunque ahora no me sobra la plata, me puedo dar los gustos que quiero (y están a mi alcance) porque el sistema así me premió. Y cuando veo que el sistema no funciona (porque nada es perfecto, como te lo vengo diciendo de muchos posts atrá), bueno, aporto mi granito de arena sacrificando parte de mi sueldo y a veces mi tiempo en ayudar a los demás. Pero más lo defiendo porque sé cómo funciona en la teoría, obviando mis opiniones personales. Porque se de sus beneficios y se de sus desventajas.

    A mi entender, las ideas socialistas y comunistas no funcionan porque al querer reparar las desigualdades que el capitalismo genera, quieren cambiar la forma de vida que el ser humano lleva hace cientos de años. Uno de los programas de la URSS, por si no lo sabías, fue la colectivización rural, en la que intentaron cambiarle la forma de vida a la población rural, estatizando toda la producción. Obviamente los agricultores se negaron y hubo numerosas protestas sangrientas. Murieron de 3 a 10 millones de personas, las estimaciones varían mucho. Asesinadas, de hambre o enfermedades, de un total de 110 millones de personas que mató el comunismo... esteh.. perdón, el socialismo.
    Además quieren poner en un comité (en el caso del socialismo) las decisiones sobre la utilización de los recursos, intentando reemplazar la mano invisible del mecanismo direccionador de los precios, la oferta y la demanda. Es como jugar a ser Dios, sabiendo que es lo mejor para todos.
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