cacerolazo?

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  1. Avatar de HeIIScreaM
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    Q los piketeros de k son unos negros de mierda no porque esten a favor de el gobierno ni en contra de el campo, sino porque son una masa de chimpances amaestrados y con palos.
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  2. Avatar de N?stor27
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    ajjajajaj
    Vos anda a pedir tus apuntes y deja de parlotear
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  3. Avatar de MarkG
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    Si hay mala cosecha la termina pagando el estado, o sea, yo, ustedes, todos. Si hay buena cosecha no quieren mandar ni 20 centavos para el resto del pueblo.
    el año pasado, solo de retenciones, el campo aporto 14 mil millones de dolares..... a vos te parece que no son ni 20 centavos??? y cuando hay mala cosecha el estado pierde lo que el campo no puedo cosechar, pero nunca pone en riesgo nada.... a diferencia del productor....
    asique con esos datos tan simples, como haces para volver a este thread??
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  4. Avatar de Argo
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    De la misma manera que el pueblo no tiene porque unirse al campo en su reclamo. El pueblo tiene que darse cuenta que la comida falta por culpa de los del campo, no por culpa del gobierno.
    Si, tenes razon, no digo que el pueblo deba unirse al campoo... Solo que las razones que tira Q no me parecen relevantes, como para ponerme en contra del campo.

    Respecto a por que faltan los alimentos, la causa directa es el CAMPO obvio, pero... el gobierno es la causa INDIRECTA y según como lo entienda cada uno, se puede ver a quien acusar. Yo creo que el Gobierno es el que está haciendo mal las cosas. Una cosa es tener una economia con redistribucion de los ingresos quitandole coherentemente como se debe a los mas ricos, y otra es ROBARLES. K y Losteau parecen los Robin Hood de Argentina, y lo peor de todo, se olvidaron de darle al pueblo (pobre) lo que roban...
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  5. Avatar de lobo_estepario
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    acabo de ver al discurso de la presidenta, no sirvio de nada.... el campo sigue firme , no van a dejar las rutas.


    Y me reventó que Cristina no haya hablado nada de la patoteada de los dos últimos días y de la vía libre para que D'Elia y sus complices le peguen a sus manifestantes.
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  6. Avatar de Queequeg
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    Citar Mensaje original enviado por tvz_cba Ver Mensaje
    Si vos trabajases, de lo que sea, le diirias a tu jefe que te pague menos porque los profesores cobran poco??... Fijate en eso. El campo no es el gobierno y ni siquiera son una institucion de bien social. Conozco profesores de agronomia con campo, son profesores ytienen campo... no los veo regalando sus ganancias para que sus compañeros ganen mas.
    El campo no tiene funcion de ayudar a los + pobres.
    Man, a mi sueldo me lo hacen pelota todos los dias, un iva de 21%, aumentos en todos los impuestos, colectivos, trenes, comida, y paremos en la comida por ejemplo, aumentos que vienen de parte de estos que hoy piden por el pueblo y que los ayuden.

    Q
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  7. nada puede malir sal Avatar de mariano10
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    Otra vez el trinar de las cacerolas....


    y es raro, porque el discurso me parecio medido salvo algun que otro comentario fuera de lugar, pero nada bardero como antes
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    Aunque no salga campeón...el sentimiento no se termina.
     

  8. Avatar de xexish
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    Sin dialogo de las partes es de esperar que la clase tema más aun por su posición, esto no va a terminar bien.

    }{
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    Un viento de resistencia siempre conlleva las semillas de plantas que darán sombra a lobeznos mas ágiles y veloces
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  9. Avatar de Theodoric
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    Muchos hablan del campo sin siquiera dividirlo entre los tipos de productores, terminan cayendo en su propia trampa al usar una palbra que otros la usan queriendo significar más de una cosa.

    Está repleto de pequeños productores, algunos que viven de eso, otros que invierten ahí para invertir la plata. La inversión le sirve a todos, muchos productores, simplemente sacarán la plata, digamos no reinvertiran, y eso en definitiva no es bueno. Los que son pequeños y viven de eso, la van a morfar.

    El riesgo no es tampoco en las provincias de buenos aires, se siguen perudicando siempre los "pobres" del campo de las provincias periféricas, sabés lo que pagan en fletes, que Pepito le preste X máquina, que se lo da cuando no lo usa, que se le pasan las cosas, que le cae un granizo y no perdió todo y listo, se fundió, y ahí el estado no le dice "ah pobre pepito perdió 200k, vamos a darselos".

    El gobierno se asocia con tus ganancias pero jamás con tus perdidas, y en sectores del campo realmente es riesgoso apostar, justamente se invierte por la gran ganancia que da, el tema es que si deja de dar ganancia, al mismo riesgo, la gente deja de invertir, y los que VIVEN de eso, la comen, terminan comprandole las tierras alguna multinacional y en tantos años las explotan, o terminan en manos de los que tienen TODAS las tierras que son los DUEÑOS de los campos. Vos pensá que los pequeños prodcutores muchas veces, o la mayoría, nisiquiera son dueños de sus tierras, sino que pagan alquiler. Los dueños de los campos ganan con el alquilar y los pequeños pagan alquiler, y luego tienen todo el otro problema, además el 44% de retenciones. En sí los de Buenos Aires no se perjudican, no hay tanto riesgo y está cerca de la aduana, siempre terminan perjudicandose los que quizá si son más humildes y viven en la periferia.

    es decir, muchos acá se ponen en una posición super solidaria/ética o lo que sea como Gdog o xexish y hablan del campo como si el campo, 1ro, fuese UNA sola cosa, UN tipo de gente -1er gravísimo error- 2do, como si todos fuesen ogros malvados que se llenan de dinero.

    AL que invierte por deporte le chupa un huevo y deja de invertir, al que tiene muchísimo dinero, esto no le mueve un pelo, se queja y hace huelgas por deporte, ahora, al que realmente está apretado entre alquileres y riesgos, y tiene mucho en flete, y que pum que pam, ese es justamente el pobre tipo que ustedes defienden, quizá no tan pobre como el que está tirado en plena capital, pero si de lo más humilde.


    En sí lo chanta del gobierno más que las retenciones es que las retenciones no vuelven a cada provincia, sino que van a la nación, lo cual es algo totalmente ilógico, un centralismo barato, no puede ser q buenos aires tenga deficit con todo lo que exporta, no puede ser que santa fe le falte plata para hacer un hospital o X cosa con la cantidad que exporta y demás. Hay una confización y lo que exporta cada provincia y ese 44% de cada provincia que debería QUEDAR para la provincia porque son impuestos de esa provincia, no van ahi, sino a la nación, y me parece una locura.

    salude
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    Wait! Till i come back to your side
    We´ll forget the tears we cried.
    I feel a thougt, you ought to know
    That i´ve been good, as good as i can be
     

  10. Avatar de ravenwolf
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    estás protestando solo porque querés ganar más de la que tenés
    Estas protestando porque queres ganar lo que te corresponde
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  11. Avatar de emepese
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    Ah no si tenés razón. Estoy tan equivocado.

    el año pasado, solo de retenciones, el campo aporto 14 mil millones de dolares..... a vos te parece que no son ni 20 centavos??? y cuando hay mala cosecha el estado pierde lo que el campo no puedo cosechar, pero nunca pone en riesgo nada.... a diferencia del productor....
    asique con esos datos tan simples, como haces para volver a este thread??
    La pregunta sería: ¿cómo hacés vos para ponerlos seriamente?
    A ver a ver a ver, cuando hay mala cosecha el estado tiene que poner toda la mosca para que se venda acá en argentina y a precio razonable. No pierde las ganancias de las retenciones, tiene que poner plata de su bolsillo y, te cuento, el bolsillo del estado es el tuyo.
    Lo último que decís sería un argumento válido si te manifestaras por una sociedad anarcocapitalista, ni si quiera comunista. Vos sabés que yo de eso se y no hablo por insultar, pero me parece más que obvio que el estado vive de la gente, el estado no genera ganancia, te la saca a vos con el iva, al campo con las retenciones, etc. Si vamos a hacernos todas las nacionalistas del crecimiento económico, entonces, mal que les pese, las retenciones a la burguesía agraria son una medida super nacionalista (de acá a que lo que se recaude se aplique con esos fines hay un camino infinito, eso lo se también).
    Digamos desde que punto de vista discutimos chicos. Si ahora todos nos volvemos liberales en su máxima expresión entonces ni irian a votar a presidentes que saben intervensionistas (y no me digan yo no voté a cristina, porque si votaron votaron a un intervensionista, no hay de otro tipo). Si ahora todos somos anarcos entonces ni vamos a votar y damos por sentado que todo esto es nocivo para el pueblo.
    Ahora si nos paramos en la realidad que vivimos, el análisis en este caso es único e inequívoco.
    La SRA quiere ganar cada vez más guita siendo ya la clase en la que se concentra absolutamente toda la economía de argentina (basta de comparaciones débiles mentales con trabajadores comunes). El ministro de economía, un pendejo que de boludo tiene nada, y si vamos al caso de las aclaraciones es un neoliberalista adepto a la teoría de los juegos (lease, nada de intervensión estatal), acató la orden del gobierno pseudo peronista y sancionó una medida plenamente keynesiana de aranceles redistributivos para "achicar" la brecha económica.
    Cristina lo que dice que intenta (reitero, de acá a que lo haga es otra cosa) es tomar una parte de las ganancias de la clase dominante argentina y redistribuirla. Las consecuencias de esto son, por un lado que la comida deje de estar cada vez más cara ya que las retenciones obligan a la sra a vender al mercado interno a precio peso. Si, sus ganancias se reducen y pasan de ser muy muy muy muy muy muy muy muy muy muy muy ricos a ser muy muy muy muy muy muy muy muy muy muy ricos. Por otro lado, ese dinero que recauda el mercado de las exportaciones se puede utilizar en beneficio del pueblo (recuerden, hablo de lo que ella dijo, y en este último caso obviamente es tonto creerle que no se va a embolsillar el 98%).
    Esto no es un análisis ni socialista, ni marxista, ni nada. Este es un análisis básico que no usa ningún tipo de ideología. Solamente uso como idea que lo impulsa el hecho de que en mi familia no se gana a precio euro y por tanto no quiero que me vendan la carne a precio euro. Si quieren lo mismo para ustedes, entonces apoyar las retenciones es el plan. Ahora si sienten que el kilo de carne tiene que costar 150 pesos, vamos a seguir rompiendo cacerolas a la plaza nomás.

    Ahora, porque la clase media estúpida de argentina defiende a la clase dominante que, justamente, es la que condena a la clase media a ser media y no alta o media-alta.
    Eso, queridos amiguitos, todavía no nos lo podemos explicar. Tenemos varias teorías, pero todas incluyen palabras feas como ignorancia, estupidés, carencia total de capacidad de razonamiento, etc.

    Están en contra del gobierno de cristina? Yo también, pero sepan que este no es el momento para demostrarlo, porque antes de estar en contra de la cara, tienen que estar en contra del poder, y son los lacayos del poder los que están cortando rutas ahora y generando un desabastecimiento. No los piqueteros que salen a conquistar territorio a lo horda de hace 10000 años, esos son simplemente lacayos del gobierno, pero no los del poder.
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    Última edición por vp(3chars) : 27-03-08 el 08:36 PM
    Confiteor Deo omnipotenti et vobis, fratres, quia peccavi nimis cogitatione, verbo, opere et omissione: mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Et ego id non procuro.
     

  12. Cretin Hop Avatar de Barijho
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    el discurso no dijo nada. como siempre...
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  13. Avatar de MarkG
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    Citar Mensaje original enviado por Queequeg Ver Mensaje
    Man, a mi sueldo me lo hacen pelota todos los dias, un iva de 21%, aumentos en todos los impuestos, colectivos, trenes, comida, y paremos en la comida por ejemplo, aumentos que vienen de parte de estos que hoy piden por el pueblo y que los ayuden.
    y los productores donde viven?? en otro pais que no hay aumentos???
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  14. Avatar de sidpunk77
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    Citar Mensaje original enviado por Markg
    y los productores donde viven?? en otro pais que no hay aumentos???
    Sí, aumento de la soja que venden.
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    En 3dgames me acusan de Kirchnerista.
    En Facebook me acusan de Macrista.

    La verdad de los chicos PRO/Cambiemos de 3dg es que les chupa un huevo la corrupción, etc. Van a hacerse los giles siempre porque lo único que quieren es un gobierno que les de privilegios a su clase social.
     

  15. Avatar de Queequeg
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    Pero yo no gano en dolares o euros.

    Q
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