Por que este gobierno sigue de pie?

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    Citar Mensaje original enviado por The Unforgiven
    Yo no se mucho de politica, te lo admito, tengo solo 19 años, me falta mucho por aprender, pero como puede ser que todo el mundo lo quiera?
    Planes trabajar , si te dan 3 gambas de arriba todos los meses por no hacer nada tu brujula apunta hacia K.

    Ademas es peronista , la demagogia viene sola. El clientelismo tambien. Ademas de la Choricracia .
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    Citar Mensaje original enviado por G-Dogg @ Q Ver Mensaje
    Mirá si me va a acusar de ser de derecha el que posteaba fotos de wichis desnutridos y hoy festeja que Szpolski sea dueño de una señal mapuche!
     

  2. Avatar de Argo
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    Citar Mensaje original enviado por The Unforgiven
    jajajajajajaja mira hasta donde llegas que lo comparas con hilter!!! por dios!!!
    Hasta vas a decir que fue peor que menem ahora, dios mio!!
    Yo no se mucho de politica, te lo admito, tengo solo 19 años, me falta mucho por aprender, pero como puede ser que todo el mundo lo quiera? y no te digo los pobres, porque eso lo podes justificar con que son ignorantes, sino de MUCHA gente de clase media que lo defiende. Ahora me vas a venir a decir que somos 30 millones de ignorantes y 10 de este foro tienen la posta. Si tenes la posta, por que no haces un partido politico de 3dg? Total vos seguro que lo vas a hacer mejor que cualquier otro.
    PD: hay muchas cosas que justificas que NO TENES PRUEBAS, sin pruebas no se puede acusar a nadie, son solo suposiciones tuyas.
    Jjaja, reconociendo que no sabes nada de politica, se nota.
    Y no se con quienes te juntas vos que estan tan contentos con Kirchner. Fijate si a tus papis la devaluacion los ayudo o no, por ahi eso te hace verlo tan bien. O por ahi vivis en un country y no tenes que preocuparte cuando salis a la calle, a ver si te encanutan un caño en la sien.
    Se nota que no sabes de politica, desde el preciso momento en que criticas a Menem. La gente no entiende que a Menem en la decada del 90 la gente lo amaba. No entienden que los mismos que lo defendian y apoyaban y hacian sus millones en el '90 son los quie ahora lo critican haciendo demagogia ( caso Kirchner ). En cada discurso habla de la decada del 90. Decada en la cual el fue participe!!! A caso no entienden que Kirchner llego al poder por muy pocos votos saliendo 2º... y que gracias a la genialidad politica y corrupta del dr Duhalde. No entienden que si no fuera por la genialidad economista del dr Lavagna , todo seguiria igual. NOentienden que la devaluacion salvo a la Argentina ( asi como la Convertibilidad en su mometno) pero que eso es por un tiempo, y que se puede ir todo al boombo asi como la Convertibilidad.
    Vos hablas de Menem como si estuvieras tan seguro de que era tan malo , bueno si, era malo. Pero en el 90 todos lo veian muy bien al sr menem. Todos eran felices... bueno si , era irreal todo pero... eso no significa que estaban todos hipnotizados. Bueno, esa misma situacion se esta viviendo ahora con Kirchner.
    Ciegos aquellos que no quieren ver.... los mismo que lo defienden ahora, en unos años lo estaran criticando .
    Y sabes que, esta perfecto comparar a Kirchner con Menem. Los 2 sson demagogos aprovechan la situacion que se vive y acomodan sus discursos a eello. Tratan de sumar gente a lo peron con cosas como la plaza del 25. Ademas Kirchner es muy totalitario, caso cuando echo a este diputada y al dr. Lavagna. Tambien aprovechan la situacion de rebote de la economia, en la que toco fondo en el 2001, y que con la simple devaluacion ingresan grandes caudales de dinero... Estos caudales deberian ser capitalizados, en educacion o proyectos a futuro. Pero no, aca se habla del tren no se cuanto y la autopista tanto.. dejate de joder. Gasto publico de la puta madre que hay dando vueltas... tanta guita mal gastada. Es como caundo uno tiene mucha guita y no la invierte en nada... que pasa con la guita, desaparece sisi. Si la invertis por ahi sacas negocio en un futuro, si compras un terreno sumas valor, y nunca desvaloriza.
    Chile deberia ser el ejemplo a seguir aca en Argentina.
    KIRCHNER = MENEM.
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  3. Avatar de babuino
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    Citar Mensaje original enviado por RaMoNeS 3.1

    O sea, segun tu razonamiento, podemos perdonar a todos los generales nazis, total, sin el apoyo de uno de ellos en particular, Hitler hubiese seguido adelante con su plan?

    Tambien segun tu forma de razonar, podemos perdonar a todos los militares de alto rango que apoyaron la dictadura, total, si uno de ellos no apoyaba el golpe, se realizaba igual.

    K es responsable, obviamente no unico, de una de las peores epocas del pais. Y un hipocrita al salir a hablar mierda de esa epoca, cuando el fue participe.
    ...................................

    No es válida la extrapolación por ser cosas distintas. Estamos hablando de política, no de genocidios.
    Un ejemplo válido sería no atribuirle responsabilidad a Menem en el Rodrigazo (devaluación que aplicó el ministro de economía de Isabel, Celestino Rodrigo), ya que Menem era gobernador de la Rioja y no cortaba ni pinchaba en las decisiones económicas nacionales. (Je, ahora algunos dirán que defiendo a Menem )

    Es natural que por cuestiones de gobernabilidad, acompañen los gobernadores al gobierno nacional.
    Además las provincias son dependientes del gobierno central, lo que lleva a los gobernadores a canjear apoyo político por cuestiones económicas. Algunos lo llaman realismo.

    Una cosa es hablar en el foro, y otra detentar cargos políticos. Se pueden hacer declaraciones petardistas pero cuando la situación lo permite, como Castell. No se crea que es muy difícil. Se gasta la misma saliva para decir apoyo al gobierno central que para decir no lo apoyo. La diferencia está en las consecuencias.

    Véase el corral de los depósitos, medida antipopular si las hay. Implementada por La alianza pero sostenida luego por el gobierno que devaluó.
    Cuando Cavallo decreta el corralito, qué responsabilidad tuvo el gobernador de San Luis, -por ejemplo-, provincia cuyos fondos quedaron atrapados? Rodríguez Saá no urdió la medida, ni la revierte con su crítica. En política, se critica o se habla teniendo en cuenta las conveniencias.
    (Esto sin entrar a considerar si K creía en las ventajas de las privatizaciones, o si entendía que eran adecuadas para superar el déficit.)
    A esta altura, ya que Ramones 3.1 se empeña en el tema, podría muy bien señalar específicamente de qué responsabiliza a K, en aquella época, no vaguedades, no generalidades, sino específicamente, aportando fuentes.

    Es muy difícil lograr que no haya Ramones 3.1. Hay políticos que no le importan si son los más y otros prefieren que sean los menos. Quedan cada vez menos.
    La mayoría migró a 95, 98, xp.
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  4. Avatar de Ramone
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    Citar Mensaje original enviado por MiKe
    Saben lo que me enteré que esta haciendo Chile ? Ellos exportan acero (o hierro, no me acuerdo bien) y como el precio de dicho elemento subió muchisimo, estan recibiendo dinero a lo loco... y ese "extra" que estan recibiendo, lo pusieron integramente en la educación... van a traer a profesores prestigiosos de todo el mundo para que den clases en sus facultades y encima van a llevar a muchos estudiantes calificados a estudiar a diversos paises de Europa... ESO es hacer bien las cosas. Invertir en cosas que de aca a varios años te van a dar rédito, como la educación. NO arreglar todo con hilos como lo esta haciendo el señor K.
    Chile exporta cobre, y allá estudiar en la universidad cuesta 400 dólares por mes, así que no se puede poner como ejemplo de nada.

    El presupuesto de educación viene subiendo sostenidamente desde que asumió Kirchner y va a llegar a ser de los más altos de la región (¿o ya lo es?). En el área de salud también hubo mejoras importantes.

    También creo que en el contexto internacional tenemos una alineación mucho más adecuada y correcta que en las últimas décadas.

    Por supuesto que todavía falta muchísimo por hacer y las cosas no se arreglan solo con plata, pero creo que vamos en la dirección correcta. Veinticinco años de saqueo no se recuperan en dos días.
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  5. Avatar de Ramone
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    Citar Mensaje original enviado por Dark-Ashkel
    Estamos en un pais donde el 70% de la poblacion es ganado sin seso comprable con los viejos discursos de siempre, con regalos como planes sociales y demas forma corrupta de captar los votos. El gobierno en si mismo esta formado por muchisimos corruptos, y por un presidente que, aparte de corrupto, es un despota que elimina a cualquier politico que se manifieste en contra de sus planes. A eso sumale que del resto de la poblacion que si esta en condiciones de pensar, el 20% es obnubilada con las tonterias zurdas y pseudo zurdas que estan de moda hoy, y ahi tenes el 90% de porque un presidente como Kirtchner puede (y va a seguir siendo, si no es el, la atorranta y aun mas prepotente de su esposa) tener y mantener el cargo que tiene.
    ¿Y vos serías del 10% instruido y patriota que sabe lo que el país necesita?

    Citar Mensaje original enviado por Dark-Ashkel
    Ahora, encima, el corrupto este quiere nacionalizar a todos los inmigrantes bolivianos, paraguayos y demas indeseables (indeseables desde el punto de vista que no traen un $$ al pais, al contrario), con lo que va a aumentar su base politica con mucho. De aca a 30 años, no solo vamos a estar hechos mierda como pais (como siempre lo estamos con politicos como estos ), sino que de yapa, vamos a dejar de ser el pais que somos/fuimos a nivel personas.
    ¿Vos preferirías una política inmigratoria como la de Bush, no?


    Citar Mensaje original enviado por Dark-Ashkel
    Pero bueno, con un demagogo de presidente, no se puede esperar cosa buenas jamas.
    Yo creo que a pesar de que usen métodos dudosos para tener el poder, los gobernantes pueden ser buenos en otros aspectos.


    Citar Mensaje original enviado por Dark-Ashkel
    Estos oficialistas de cuarta siempre se basan en encuestas hechas
    ¿Tenés datos concretos al respecto? ¿Las encuestas de La Nación o Infobae son más creíbles que las del estado?
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  6. Avatar de babuino
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    Citar Mensaje original enviado por Alberik
    .post # 143....YO CREO de que la solucion para sacar a los pibes de la calle.. estoy hablando de 16.. 17 años para arriba.. es que vuelva la colimba... no queres estudiar? no tenes un peso para vivir? Te meten en la colimba. tenes un lugar para dormir.. tenes para comer..
    . post # 146...creo yo.. que ahi adentro uno aprende cosas como mecanica, electricidad, y cosas de ese estilo.. que capaz que los flacos no tienen, un tipo que entra ahi.. que sabes.. si sale pensando en buscarse un laburito.. algo.. que se yo..
    "...El proyecto, al que tuvo acceso LA NACION, propone un servicio cívico voluntario, de un año de duración, que capacite en tres áreas: defensa civil (desde primeros auxilios hasta rescate en alta montaña y evacuaciones), oficios (como alfarería, tareas agropecuarias, enfermería y electricidad, entre otros) y educación general básica, para quienes no hayan terminado el noveno año de escolaridad. Este es el único punto que no estará a cargo de militares, sino de docentes locales designados por el Ministerio de Educación.

    Los jóvenes que opten por un régimen cerrado (que implicará dormir en los cuarteles) también recibirán alimentación, alojamiento, vestimenta, atención médica y una beca equivalente a tres asignaciones familiares por hijo (en total, casi $ 200) durante el año que dure el servicio. ..."

    http://www.lanacion.com.ar/politica/...origen=ranking
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  7. Avatar de sidpunk77
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    Con el tema de la capacitación, hay muchisimos Centros de Formación profesional. De hecho, asisto a uno que se ubica en el edificio de la base de Morón. El n°403 si no me equivoco, o por ahi anda. Ahí estudio Electricidad para casas e industrial. Son conocimientos muy buenos, salís matriculado y te insertás en el mercado con un poco de ganas, y se gana muy bien.

    Y todo esto por la modica suma de 20$ de inscripción, que ni siquiera me los cobraron. Los voy a pagar, por asunto de honestidad, pero ni siquiera me los pidieron.

    Y creo que estos existen hace bastante tiempo, el drama es que no se los avisa a los chicos de que están.
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    En 3dgames me acusan de Kirchnerista.
    En Facebook me acusan de Macrista.

    La verdad de los chicos PRO/Cambiemos de 3dg es que les chupa un huevo la corrupción, etc. Van a hacerse los giles siempre porque lo único que quieren es un gobierno que les de privilegios a su clase social.
     

  8. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Baubino, gracias por leerme!

    Che no vi a ninguno de los pro K opinando en el topic de "La plaza del SI".....

    SAlu2
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  9. Avatar de Argo
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    Nadie me leyo a mi pajeros
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  10. Avatar de Skyobserver
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    Citar Mensaje original enviado por tvz_cba
    Man, vos sos mas ingenuo que la mierda. Estan contentos... si si, demagogia hay aqui, y ellos no darse cuenta!
    Y ademas vos dejate de joder, crees en los OVNIS... ya con eso se que sos una marioneta mas de Mr K.
    Porque lo queres tanto , te fue bien con los campos?
    Si yo "creo" en los OVNIS es cosa mia y eso no me descalifica para nada para opinar de este tema. Lo que pasa es que ustedes son unos nenes resentidos que hablan por ignorancia y como decia Unforgiven mas arriba si 30 millones de argentinos estan conformes no creo que sea porque todos somos unos ignorantes y ustedes tienen la posta...
    Quienes carajo se creen ustedes?
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  11. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Citar Mensaje original enviado por babuino
    No es válida la extrapolación por ser cosas distintas. Estamos hablando de política, no de genocidios.
    Un ejemplo válido sería no atribuirle responsabilidad a Menem en el Rodrigazo (devaluación que aplicó el ministro de economía de Isabel, Celestino Rodrigo), ya que Menem era gobernador de la Rioja y no cortaba ni pinchaba en las decisiones económicas nacionales. (Je, ahora algunos dirán que defiendo a Menem )

    Es natural que por cuestiones de gobernabilidad, acompañen los gobernadores al gobierno nacional.
    Además las provincias son dependientes del gobierno central, lo que lleva a los gobernadores a canjear apoyo político por cuestiones económicas. Algunos lo llaman realismo.

    Una cosa es hablar en el foro, y otra detentar cargos políticos. Se pueden hacer declaraciones petardistas pero cuando la situación lo permite, como Castell. No se crea que es muy difícil. Se gasta la misma saliva para decir apoyo al gobierno central que para decir no lo apoyo. La diferencia está en las consecuencias.

    Véase el corral de los depósitos, medida antipopular si las hay. Implementada por La alianza pero sostenida luego por el gobierno que devaluó.
    Cuando Cavallo decreta el corralito, qué responsabilidad tuvo el gobernador de San Luis, -por ejemplo-, provincia cuyos fondos quedaron atrapados? Rodríguez Saá no urdió la medida, ni la revierte con su crítica. En política, se critica o se habla teniendo en cuenta las conveniencias.
    (Esto sin entrar a considerar si K creía en las ventajas de las privatizaciones, o si entendía que eran adecuadas para superar el déficit.)
    A esta altura, ya que Ramones 3.1 se empeña en el tema, podría muy bien señalar específicamente de qué responsabiliza a K, en aquella época, no vaguedades, no generalidades, sino específicamente, aportando fuentes.

    Es muy difícil lograr que no haya Ramones 3.1. Hay políticos que no le importan si son los más y otros prefieren que sean los menos. Quedan cada vez menos.
    La mayoría migró a 95, 98, xp.
    El ejemplo esta perfecto, segun tu razonamiento, no es responsable porque la cagada se la hubiese mandando igual el lider, con o sin el apoyo de sus "segundos".

    Y no, no es natural apoyar al presidente, si Menem estaba vendiendo el pais, privatizando, pidiendo creditos de mas, etc, etc...y Kirchner lo apoyo, es responsable por brindarle el apoyo.

    Obviamente, vos mismo decis, probablemente "K creía en las ventajas de las privatizaciones, o si entendía que eran adecuadas para superar el déficit."

    Es mas responsable aun, aunque no creo que sea tan ingenuo, lo veo mas por el lado de hijo de puta.

    Seguis sin responder lo de "La plaza del si".
    Salu2
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  12. Avatar de babuino
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    Creo que las diferencias en los puntos de vista son ya lo suficientemente nítidas, de manera que no tiene caso abundar en reiteraciones. Volviendo a la actualidad, este gobierno se mantiene en pie porque continúan viéndose resultados.

    "Continúa firme el crecimiento de la telefonía celular en la Argentina
    El dato lo dio a conocer Movistar Argentina, controlada de Telefónica Móviles, que informó un aumento del 64 por ciento (unos 3,5 millones de clientes), desde la adquisición de la antigua Movicom en enero de 2005."
    http://infobae.com/notas/nota.php?Id...Seccion=100799

    "Entre abril de 2005 y mismo mes del presente año, la capacidad industrial se extendió 7,2%, lo cual permitió a las plantas conservar sus posibilidades de producción para conservar la beuna (sic) marcha de la economía"
    http://infobae.com/notas/nota.php?Id...0&IdxSeccion=0

    "El empleo formal privado creció en abril un 0,6 por ciento, según la Encuesta de Indicadores Laborales que prepara el Ministerio de Trabajo. Así, el índice lleva 44 meses de alza consecutiva.

    Teniendo en cuenta los últimos 12 meses, el indicador que elabora la cartera laboral acumula una suba de 8,6 por ciento..."

    http://www.clarin.com/diario/2006/05...m-01201461.htm
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  13. Avatar de RaMoNeS 3.1
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    Por que te escapas del pasado de tu amado K?

    Por que hablando de presente esquivas el tema del 25 de mayo y el papelon de la plaza?

    Salu2
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  14. Avatar de Argo
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    Citar Mensaje original enviado por Skyobserver
    Si yo "creo" en los OVNIS es cosa mia y eso no me descalifica para nada para opinar de este tema. Lo que pasa es que ustedes son unos nenes resentidos que hablan por ignorancia y como decia Unforgiven mas arriba si 30 millones de argentinos estan conformes no creo que sea porque todos somos unos ignorantes y ustedes tienen la posta...
    Quienes carajo se creen ustedes?
    si 30 millones de argentinos estan conformes. Entonces porque aparecieron tan pocos en el foro y la mayoria esta en contra?? ... si expandimos proporcionalmente daria 5 millones de argentinos a favor de K, segun el porcentaje en 3dgames que son muy pocos!.

    BABUINO SOS MAS GIL... me da lastima. Crecimiento de telefonia celular BLABLA!!.. entende eso crece estemos en bolivvia o en africa, la telefonia celular crece. Si es un boom de moda. No tiene nada que ver. Mezclas cosas economicas. Sin embargo, Kirchner es Politico y no Economista, y todo lo bueno, economicamente hablando es gracias a Lavagna, sin contar que la Argentina esta viviendo un efecto de rebote luego de haber tocado fondo en el 2001, muy ayudado por la SOJA.
    Creo que politicamente hablando no tenes un puto fundamento a favor de Kirchner. Y mas me doy cuenta que hablas sin tener una puta conclusion por vos mismo, ya que citas permanentemente articulos de diario , DE INTERNET, y escribis en tu post el mismo titulo. Dejate de joder man. Defende la politica...
    Que opinas de la plaza de mayo?
    Que oppinas de lo que hace con los ganaderos?
    Que opinas de su relacion con las clases bajas?
    Que opinas de su relacion con paises de izquierda como Venezuela, Cuba, Bolivia?
    Que opinas de su autoritarismo?
    Que opinas de su peronismo asqueroso?
    Que opinas de como despide a Lavagna y a la diputada esta ultima que no me acuerdo como se llama? (hace esto para poder hacer lo que el quiera, te le opones... te raja)
    Que opinas de su DEMAGOGIA asquerosa??
    Que opinas de su falta de proyecto a futuro? Acaso sabes o ves a Kirchner con buen futuro?
    OPÎNA POR VOS MISMO. LA CITA DE FUENTES SIRVE PARA APOYAR UNA OPINION PERO VOS LO USAS PARA LLENAR POSTs. Debes conocerte google de memoria de tanto buscar articulos que te convengan. Asi como vos "cerras el orto" a otros con tus putos articulos, si nosotros nos ponemos a buscar articulos anti - K encontramos tantos como vos.
    Vos pones cualquier cosa... crecimiento de telefonia celular!! que estupido!!
    Creciimiento de choreo masivvo, crecimiento criminal , crecimiento de miedo crecimiento de todo! dejate de joder. Yo veo cada dia mas cartoneros , mas negritos limpiando en la calle, mas gente pidiendo, mas choreo. Mas vagos por planes jefes y jefas.
    Kirchner mantiene asi a las masas, bien a lo Peron . Y ustedes no lo quieren ver...
    y dicen : 30 millones de argentinos tan contentos. No no es asi, primero no son tantos, segundo sno ignorantes la mayoria y otros no quieren ver.
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  15. Avatar de Ramone
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    Citar Mensaje original enviado por tvz_cba
    si 30 millones de argentinos estan conformes. Entonces porque aparecieron tan pocos en el foro y la mayoria esta en contra?? ... si expandimos proporcionalmente daria 5 millones de argentinos a favor de K, segun el porcentaje en 3dgames que son muy pocos!
    Este foro es una muestra muy pequeña y de un estrato social muy concentrado. Los usuarios son en su mayoría jóvenes de Buenos Aires de clase media y alta.

    Además, en la encuesta que se hizo en otro tema, los porcentajes de imagen positiva y negativa eran similares.

    Traten de argumentar con más rigor, de evitar las falacias.
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