Vamos en buen camino...

RaMoNeS 3.1 · 4 Jul 2008, 03:06 PM

Como sino fuese suficiente con la falta de inversion en infraestuctura, la falta de seguridad juridica, la falta de creditos blandos a las pymes, etc, etc...tambien tenemos que fumarnos una sociedad, o mejor dicho, una generacion que no sirve para el desarrollo del pais.

Intente buscar el topic donde se discutio el tema, pero no lo encontre. Pero se hablaba en resumen de que con los secundarios de mierda que tenemos, bachilleres que la verdad da lastima con el nivel que salen sus egresados, mas la falta de incentivacion a nivel universitario y por parte del Estado, para formar los profesionales que necesita.

En fin, sigamos siendo un pais agroexportador que nos va de 10 y tenemos solidez asegurada...

http://www.me.gov.ar/spu/guia_temati...eferencias.pdf

http://www.perfil.com.ar/contenidos/...icia_0050.html

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Mirando al futuro

Preocupa la escasez de profesionales en ciencias duras

Para que el país se desarrole, se necesitan más ingenieros, físicos y matemáticos. ¿Qué se estudia y qué es lo que demandan las empresas?

En la Argentina, la escasez de profesionales en áreas específicas, que permiten el desarrollo de un país, es un tema preocupante. Existe un desfasaje entre las ofertas de las empresas y la demanda. Los estudiantes que ingresan a la universidad, eligen carreras que no ayudan a satisfacer este requerimiento del mundo laboral.

“Hay una escasez de talento a nivel mundial. También lo hay en Latinoamérica. Pero en nuestro país, el problema es todavía más grave”, explica a Perfil.com Martha Alles, Consultora Internacional en Gestión por Competencias.

La presidenta de Martha Alles Capital Humano explica que “hay muchos jóvenes que estudian una serie de carreras y hay otras que los chicos no estudian. Esto va subiendo en la escala. Entonces a la Argentina le faltan ingenieros, le faltan contadores públicos y le faltan licenciados en administración, entre otras profesiones”.

A la hora de pensar cuál es la carencia de profesionales en el país, Alles deja en claro que “ los países se hacen grandes con lo que hacen la producción. Entonces se necesitan muchos físicos, muchos matemáticos, muchos ingenieros, muchos de los que están en la ciencia dura”.

Según un trabajo realizado por la Coordinación de Investigaciones e Información Estadística (CIIE), perteneciente a la Secretaría de Políticas Universitarias del Ministerio de Educación, desde el 2006 hasta el 2008, cerca de 26 por ciento de los aspirantes optaron por las ciencias aplicadas y las básicas. Mientras que las sociales, fueron las más elegidas con alrededor de 40 por ciento.

El doctor Gustavo Martínez Pandiani, decano de la Facultad de Ciencias de la Educación y de la Comunidad Social de la Universidad del Salvador, contó a Perfil.com que “la mayor parte de los aspirantes suele inclinarse por las carreras tradicionales. Esto es Abogacía, Medicina, Psicología, Relaciones Internacionales y Comunicación Social”.

“Una empresa produce un producto, lo vende y luego contabiliza las ventas. Es el ciclo de las empresas. Para eso necesitan gente para producir, para brindar un servicio, para vender el servicio, y gente para contabilizarlo y manejar la tecnología. Entonces hacen falta ingenieros, contadores, licenciados en administración, licenciados en marketing, especialistas en sistemas y en menor medida de recursos humanos”, dijo Alles.

Sin embargo, para el Gobierno la mayor escasez de profesionales se ven en las carreras afines a la computación. Hoy, el Ministerio de Educación ofrece becas para aquellos que deseen estudiar en esta rama.

Para encontrarle un por qué a la carencia de profesionales para áreas que ayuden al desarrollo del país, la Consultora Internacional piensa que “falta una concientización desde el Gobierno, desde la política. Es fundamental darle importancia a la educación primaria. Creo que eso es lo que habría que reforzar”.

Desde la Universidad del Salvador, Martínez Pandiani cree que el país necesita carreras que “brinden una experiencia educacional coherente, muestren sensibilidad con los problemas tecnológicos relacionados con la sociedad a los que el estudiante deba enfrentarse, comprendan características éticas de la profesión y otorguen la habilidad para mantener la competencia profesional a través de un aprendizaje permanente”.

Día a día se habla de que la Argentina está en una oportunidad inmejorable de desarrollarse ante la pasividad del contexto mundial en áreas determinadas. Pero para eso se necesitan determinados tipos de profesionales. Habrá que buscar la manera para que el desafasaje entre oferta y demanda pueda equilibrarse.

dalmiroy2k · 4 Jul 2008, 03:30 PM

Parte del problema que noto también es que al menos en el sector de sistemas o telecomunicaciones los sueldos a empleados sin título son bastante altos.
Un analista junior, con conocimentos suficientes pero sin titulo que labure en una empresa TOP tal vez gane mas que un físico nuclear o matemático.
Estando en esa situación el pibe tal vez retrase sus estudios, cursando 3 o 4 materias por año, o directamente deje la facu y concentrandose en hacer cursos cortos.
Eso sumando a la burocrácia que tienen la UBA y la UTN pasando la mitad de la carrera, donde los profesores te hacen la vida imposible, los costos de las privadas que van en aumento terrible, el retraso de los contenidos, etc etc.

kultor · 4 Jul 2008, 03:30 PM

estamos al horno posta.... cada vez mas ignorancia y desinformación....
dentro de 15 años la vamos a comer FEO

Blazko · 4 Jul 2008, 03:33 PM

y claro.
Estudian mas esas carreras porque son mas faciles, hay que pensar menos, y tambien capaz son mas "divertidas".
Una gran cantidad de ex compañeros, y amigos, estan estudiando abogacia. Que onda? Vas a levantar una piedra y va a aparecer un abogado...

robel_gt · 4 Jul 2008, 03:34 PM

Hay que tener en cuenta también que una licenciatura en exactas no la sigue cualquiera justamente porque son para gente APASIONADA con el tema, sin preocupaciones económicas, y son un dolor de huevos con exámenes que pueden durar 12 horas.

Las carreras de sistemas son muy bien pagas, y actualmente se está pagando por lo que se sabe hacer, y no por materias aprobadas. Al fin y al cabo, es lo que vale, aunque uno pretenda que al que se recibió le vaya mejor en parte por el reconocimiento del esfuerzo de haber concluído la carrera.

Hamburguejas al · 4 Jul 2008, 03:37 PM

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Mensaje original enviado por dalmiroy2k

Parte del problema que noto también es que al menos en el sector de sistemas o telecomunicaciones los sueldos a empleados sin título son bastante altos.
Un analista junior, con conocimentos suficientes pero sin titulo que labure en una empresa TOP tal vez gane mas que un físico nuclear o matemático.
Estando en esa situación el pibe tal vez retrase sus estudios, cursando 3 o 4 materias por año, o directamente deje la facu y concentrandose en hacer cursos cortos.
Eso sumando a la burocrácia que tienen la UBA y la UTN pasando la mitad de la carrera, donde los profesores te hacen la vida imposible, los costos de las privadas que van en aumento terrible, el retraso de los contenidos, etc etc.

Importa lo que sepas, no un papel que dice que sos Ing. Si sos un groxo de la vida en algo lo vas a seguir siendo aunque no tengas título.

El problema no son los pibes que se ponen a laburar de eso, el problema son las empresas que estan dispuestas a pagar fortunas a gente con poca exp solo porque necesitan gente (no es una opcion) y ya no saben de donde sacarla... oferta vs demanda.

Por ej, si tu viejo es mecanico, a vos te enseño todo lo que sabe y te vas a España, nadas en oro puro. Esta lleno de gente con titulos inservibles y no solo faltan profesionales como Ing, Matemáticos y todo eso, falta mano de obra, albañiles, plomeros, mecánicos, electricistas, etc.

kultor · 4 Jul 2008, 03:38 PM

mas allá de eso hay muchos boludos con título que no saben un carajo y solo estan ahi por tener el título... tampoco me parece bien eso que se yo...
hablo de sistemas yo eh

edit: iba a lo mismo que hamburguejas y me gano de mano :P

RaMoNeS 3.1 · 4 Jul 2008, 03:49 PM

Pero creo que el hecho de que gente si titulo trabaje en ciencias duras no tiene nada que ver con lo que plantea el tema.

Nadie estudia psicologia porque hay flacos haciendo laburos tecnicos sin serlo, o sin ser ingenieros.

Va mas bien a que el pais necesita una industria fuerte para crecer, y aca en lugar de formar ingenieros (y no hablo de sistemas principalmente, seria una parte menor creo yo), formamos psicologos, abogados, antropologos a rolete.

f3! · 4 Jul 2008, 03:53 PM

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Mensaje original enviado por Hamburguejas al

Importa lo que sepas, no un papel que dice que sos Ing. Si sos un groxo de la vida en algo lo vas a seguir siendo aunque no tengas título.

El problema no son los pibes que se ponen a laburar de eso, el problema son las empresas que estan dispuestas a pagar fortunas a gente con poca exp solo porque necesitan gente (no es una opcion) y ya no saben de donde sacarla... oferta vs demanda.

Por ej, si tu viejo es mecanico, a vos te enseño todo lo que sabe y te vas a España, nadas en oro puro. Esta lleno de gente con titulos inservibles y no solo faltan profesionales como Ing, Matemáticos y todo eso, falta mano de obra, albañiles, plomeros, mecánicos, electricistas, etc.

Es una mentalidad a nivel pais, fijate en España hay profesionales a patadas, lo que falta es el negraje que se ensucie las manos por esos profesionales.
Oferta y Demanda.

Blazko · 4 Jul 2008, 03:54 PM

yo creo q esas carreras q nombra ramones, son carreras... como decirlo, "parasitos". Viven de los q tienen plata, y no producen nada en si.

Les Claypool · 04:00 PM

ES cierto lo de la escasez de de ingenieros y ciencias duras, nadie tiene mas ganas de pensar, en parte es consecuencia de la baja preparacion de la secundaria. Cuando entran a la uni y se pegan 5 veces seguida contra un paredon la mayoria desiste. De hecho conmigo arrancaron 130 personas en Ing. Mecanica y sin embargo quedamos menos de 20 en el ruedo y dispersados en diferentes años. Otros tantos se cambiaron a la UTN que es mas accesible en cuanto a horarios y son mas criteriosos para evaluarte. A mi me buscan la 5ta pata al gato hasta en 5º año. A veces es cansador pero ya estoy ahi de terminar, verdaderamente la pari mi carrera hasta el dia de hoy. Me cai varias veces pero por suerte me levante, a veces me daban ganas de tirar todo a la mierda pero me encanta la ingenieria.
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Mensaje original enviado por kultor

mas allá de eso hay muchos boludos con título que no saben un carajo y solo estan ahi por tener el título... tampoco me parece bien eso que se yo...
hablo de sistemas yo eh

edit: iba a lo mismo que hamburguejas y me gano de mano :P

muy cierto, hay universidades que son un chiste, sobre todo algunas pagas que dan lastima de como regalan papeles
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Mensaje original enviado por Blazko

yo creo q esas carreras q nombra ramones, son carreras... como decirlo, "parasitos". Viven de los q tienen plata, y no producen nada en si.

Los ingenieros parasitos??? y quien te dijo que todos los ingenieros laburan para...

hay muchisimos ingenieros que laburan para... un tiempo solo para aprender y despues arrancan por su cuenta con sus pymes

es mi objetivo

Gray Fox · 4 Jul 2008, 04:08 PM

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Mensaje original enviado por dalmiroy2k

Parte del problema que noto también es que al menos en el sector de sistemas o telecomunicaciones los sueldos a empleados sin título son bastante altos.
Un analista junior, con conocimentos suficientes pero sin titulo que labure en una empresa TOP tal vez gane mas que un físico nuclear o matemático.
Estando en esa situación el pibe tal vez retrase sus estudios, cursando 3 o 4 materias por año, o directamente deje la facu y concentrandose en hacer cursos cortos.
Eso sumando a la burocrácia que tienen la UBA y la UTN pasando la mitad de la carrera, donde los profesores te hacen la vida imposible, los costos de las privadas que van en aumento terrible, el retraso de los contenidos, etc etc.

Exactamente. Una ex pareja era meteorologa de la uba con estudios en el conicet y cobraba por hora menos que una mucama.

Me parece que no estan tan comprometidos a fomentar la investigacion.

Hamburguejas al · 4 Jul 2008, 04:15 PM

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Mensaje original enviado por f3!

Es una mentalidad a nivel pais, fijate en España hay profesionales a patadas, lo que falta es el negraje que se ensucie las manos por esos profesionales.
Oferta y Demanda.

Negraje? son oficios... y en algunos casos ganan infinito mas que "profesionales" y sin tener titulo.

MarkG · 4 Jul 2008, 04:15 PM

lo que pasa es que a los pibes de hoy que darles un buen chapuzon de realidad.... cuando se den cuenta que con las boludeces que estudian se van a cagar de hambre, quizas ahi se aviven que romperse el culo estudiando tiene sus beneficios y no es solo findes de joda perdida....

Hamburguejas al · 4 Jul 2008, 04:18 PM

Tampoco hay esperar mucho, ex compañeros mios hoy en dia veo que se cagan de hambre o tienen laburos chotos donde son explotados... y yo me cago de risa, les pasa por no estudiar :P

dalmiroy2k · 4 Jul 2008, 04:22 PM

Acá esta parte del problema:

http://www.madres.org/univupmpm/univumpm.asp

MarkG · 4 Jul 2008, 04:23 PM

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Mensaje original enviado por Hamburguejas al

Tampoco hay esperar mucho, ex compañeros mios hoy en dia veo que se cagan de hambre o tienen laburos chotos donde son explotados... y yo me cago de risa, les pasa por no estudiar :P

igual por aca, tengo un amigo que con la posibilidad de estudiar que le daban los viejos empezo a boludear de un lado en otro y hoy trabaja de operario en una empresa pedorra.... dentro de unos años (si es que no hoy, nunca lo dijo) se va a querer pegar un tiro en las bolas por ser tan salame
tambien esta el que piensa que un profesorado en educacion fisica es un gran estudio... el choque con la realidad va a ser feo