Unthinkable - 2010

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  1. #46
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    Re: Unthinkable - 2010

    Primero lo habia pensado así, que querían mostrar todas las caras del problema y hacer enfasis en lo trágico e irresoluble del conflicto desde el punto de vista moral de las personas involucradas. Y tal vez es eso lo que quisieron hacer. Pero más lo pienso y más claro me queda que la conclusión a la que se llega con el final es la de justificar al personaje de Samuel Jackson.

    Spoiler!  .  
    Si no hubiesen mostrado la cuarta bomba y/o hubiesen dejado la duda si eran reales o no, sería mucho más moderada (igual le da la razon al torturador) pero al ponerla lo que dice es que la boluda liberal por salvar a dos chicos condeno a cientos de miles. Justifica todo lo que hace Jackson avalado y protegido por el estado.
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  2. #47
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    Re: Unthinkable - 2010

    Citar Mensaje original enviado por Larsen. Ver Mensaje
    Primero lo habia pensado así, que querían mostrar todas las caras del problema y hacer enfasis en lo trágico e irresoluble del conflicto desde el punto de vista moral de las personas involucradas. Y tal vez es eso lo que quisieron hacer. Pero más lo pienso y más claro me queda que la conclusión a la que se llega con el final es la de justificar al personaje de Samuel Jackson.

    Spoiler!  .  
    Si no hubiesen mostrado la cuarta bomba y/o hubiesen dejado la duda si eran reales o no, sería mucho más moderada (igual le da la razon al torturador) pero al ponerla lo que dice es que la boluda liberal por salvar a dos chicos condeno a cientos de miles. Justifica todo lo que hace Jackson avalado y protegido por el estado.
    Entiendo lo que vos supones una confirmación. El tema es que para mi no deja de ser un thriller y el final ese funciona como un twist para sorprender al expectador y no una declaración de principios.

    Salvando distancias me hizo acordar un poco a la peli "Arlington Road".

    Pero bueno, como dije en un principio, no sé que le pasa por la cabeza al director, solo creo que hay varios items como para no confirmar 100% que la idea fue un gorilaje.
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    Si pierden este campeonato, me voy del pais.
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  3. #48
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    Re: Unthinkable - 2010

    Citar Mensaje original enviado por Larsen. Ver Mensaje
    Primero lo habia pensado así, que querían mostrar todas las caras del problema y hacer enfasis en lo trágico e irresoluble del conflicto desde el punto de vista moral de las personas involucradas. Y tal vez es eso lo que quisieron hacer. Pero más lo pienso y más claro me queda que la conclusión a la que se llega con el final es la de justificar al personaje de Samuel Jackson.

    Spoiler!  .  
    Si no hubiesen mostrado la cuarta bomba y/o hubiesen dejado la duda si eran reales o no, sería mucho más moderada (igual le da la razon al torturador) pero al ponerla lo que dice es que la boluda liberal por salvar a dos chicos condeno a cientos de miles. Justifica todo lo que hace Jackson avalado y protegido por el estado.
    pero de eso muchas dudas no caben, el personaje en todo momento muestra como se justifica todas las atrocidades que hace como el estado lo protege de toda manera, igualmente me parece mas que te muestran como un estado como USA no tiene limite ante este tipo de ausnto te muestran que van a hacer lo que tengan q hacer para salvaguardarse a ellos mismos
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  4. #49
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    Re: Unthinkable - 2010

    Despues de pelear 2 dias con los subtitulos la pude ver. Increible, tremenda, sobresaliente y brillante thriller. Me gustó todo, muy buenas actuaciones y, creo que nadie lo dijo pero, la pelicula dura lo justo y necesario. Es recomendadísima y le pongo 9.5 puntos. He dicho
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  5. #50
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    Re: Unthinkable - 2010

    Citar Mensaje original enviado por Crimson.- Ver Mensaje
    Entiendo lo que vos supones una confirmación. El tema es que para mi no deja de ser un thriller y el final ese funciona como un twist para sorprender al expectador y no una declaración de principios.

    Salvando distancias me hizo acordar un poco a la peli "Arlington Road".

    Pero bueno, como dije en un principio, no sé que le pasa por la cabeza al director, solo creo que hay varios items como para no confirmar 100% que la idea fue un gorilaje.
    Pero por más que sea un thriller toca temas de actualidad de forma explicita y es imposible saparalo de una postura política. Es como decir que un thriller que niega el holocausto y revindica a Hitler es solo ficción y no lo podes acusar de nazi.

    Y lo que pasa por la cabeza del director no importa, importa lo que hizo en la película y para mí es claro que, intencionalmente o no, justifica todas las atrocidades que se encarga de describir con extrema violencia. La película tiene un mensaje de ultraderecha.
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  6. #51
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    Re: Unthinkable - 2010

    Lo que pensé...

    Spoiler!  
    Me parece que algunos se la toman muy en serio a la pélicula, esta buena, mirable, toca temas que si bien son "interesantes" no son temas ajenos a la realidad o nuevos.
    No se si quiere dejar una moraleja, pero si quisiera sería que la mayoría de nosotros empujados a nuestros límites podríamos llegar a cometer cosas que desde un punto de vista moral son horribles.
    La peli al final DA a entender que la 4ta bomba explota, aunque no se vea, las bombas eran reales, o sea que la mina decidió que millones mueran antes de torturar a 2 chicos.
    Que les parezca bien o mal es cosa de cada uno, y creo que ese es el mensaje que trata de pasar, la pregunta de si el fin justifica los medios para nosotros como para ellos.


    Citar Mensaje original enviado por Larsen
    Pero por más que sea un thriller toca temas de actualidad de forma explicita y es imposible saparalo de una postura política. Es como decir que un thriller que niega el holocausto y revindica a Hitler es solo ficción y no lo podes acusar de nazi.

    Y lo que pasa por la cabeza del director no importa, importa lo que hizo en la película y para mí es claro que, intencionalmente o no, justifica todas las atrocidades que se encarga de describir con extrema violencia. La película tiene un mensaje de ultraderecha.
    Disculpame que te lo diga pero lo que escribiste es tan retrógrado que pareciera que estas en contra de la libre expresión y la democracia. Te recuerdo que una pelicula es eso, un entretenimiento, o vos sos de los que piensan que el heavy metal influenciaba el suicidio, o los FPS que los pibes se tiroteen en los colegios.
    Spoiler!  
    El mensaje de la pelicula es a que límites podemos llegar como humanos para evitar un holocausto nuclear, trinity hace el papel de la "buena ciudadana" y prácticamente todos los demás los papeles de "malos"(va entre comillas ya saben porque). Ah, pero a los pibes no los torturen, porque son, pibes, lo criticable no es el mensaje, sino lo mal escrito que esta jaja.


    En fin...

    Spoiler!  
    una pelicula que trata temas que ya todos sabemos que pasaron, pasan, y seguirán pasando, no esta justificando nada, la única diferencia si querés transportar un libreto a la realidad, es que si esto hubiera pasado, torturaban a los pibes sin pensarlo 2 veces. Y no hubiera habido una trinity ahi para salvarlos.

    Citar Mensaje original enviado por Larsen
    Si no hubiesen mostrado la cuarta bomba y/o hubiesen dejado la duda si eran reales o no, sería mucho más moderada (igual le da la razon al torturador) pero al ponerla lo que dice es que la boluda liberal por salvar a dos chicos condeno a cientos de miles. Justifica todo lo que hace Jackson avalado y protegido por el estado.
    No, no justifica a Jackson, no entendés que son puntos de vista. O acaso Jackson es el malo y trinity la buena? No subraya personas como malas y buenas y de nuevo, ese es el mensaje real, que situaciones extremas te pueden empujar a hacer cosas que nunca pensaste que harías(como trinity cortando un poco al loco). En todo caso la pregunta sería, para VOS se justifica los millones que murieron por no torturar a los pibes?
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  7. #52
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    Re: Unthinkable - 2010

    Spoiler!  
    Pero ni hablar, de ultima el que se hubiera opuesto a torturar a los niños, hubiera sido expulsado de ahi, de cualquier manera, hay que tener un H eh!
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  8. #53
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    Re: Unthinkable - 2010

    Un idiota de aca me cago la pelicula... naranjuz

    gracias la put..
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  9. #54
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    Re: Unthinkable - 2010

    jajaja moraleja: no entrar a ningun thread hasta ver la peli
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  10. #55
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    Re: Unthinkable - 2010

    Una cosa es que te la cuenten, y otra es mirarla.

    Spoiler!  
    My name is... My name is Steven Arthur Younger, I have... I have...
    In the name of Ala and his prophet Muhammad, peace be upon him.
    My name is Yusuf, nosecuanto, my former name is Steven Arthur Younger. cjjj
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  11. #56
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    Re: Unthinkable - 2010

    Citar Mensaje original enviado por Larsen. Ver Mensaje
    Pero por más que sea un thriller toca temas de actualidad de forma explicita y es imposible saparalo de una postura política. Es como decir que un thriller que niega el holocausto y revindica a Hitler es solo ficción y no lo podes acusar de nazi.

    Y lo que pasa por la cabeza del director no importa, importa lo que hizo en la película y para mí es claro que, intencionalmente o no, justifica todas las atrocidades que se encarga de describir con extrema violencia. La película tiene un mensaje de ultraderecha.




    Como ya te dijeron arriba, me parece cualquiera lo que estas diciendo, va en contra de todo derecho de libertad de expresion decir que un trabajo de ficcion puede influenciar de tal manera a una persona que debe ser tildado como "propaganda" o bueh, como vos decis, "mensaje de ultraderecha".

    Encima cualquiera, yo creo que lo mejor que tiene la pelicula es el debate moral que presenta, y no podes decir que la pelicula quiere que tomes el lado de tal o de cual. Yo creo que eso esta en el espectador.
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    A ver quien me puede ayudar con mi problema con el Call of Duty: Black Ops!!
     

  12. #57
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    Re: Unthinkable - 2010

    Citar Mensaje original enviado por Hado Ver Mensaje
    Disculpame que te lo diga pero lo que escribiste es tan retrógrado que pareciera que estas en contra de la libre expresión y la democracia.
    Citar Mensaje original enviado por Kristensen Ver Mensaje
    Como ya te dijeron arriba, me parece cualquiera lo que estas diciendo, va en contra de todo derecho de libertad de expresion decir que un trabajo de ficcion puede influenciar de tal manera a una persona que debe ser tildado como "propaganda" o bueh, como vos decis, "mensaje de ultraderecha".
    ¿De donde sacaron eso?

    En ningun momento pide censura, como para decir que se opone a la libertad de expresión, ni tampoco dice nada respecto a la democrácia.

    Citar Mensaje original enviado por Hado Ver Mensaje
    Te recuerdo que una pelicula es eso, un entretenimiento, o vos sos de los que piensan que el heavy metal influenciaba el suicidio, o los FPS que los pibes se tiroteen en los colegios.
    Cualquiera.

    Decir "la película tiene un mensaje X", no tiene NADA que ver con decir "la película te lleva a hacer Y".

    Llevandolo a tu ejemplo de los FPS, él está diciendo que el FPS es violento, no que lleve a los chicos a matar compañeros...

    Saludos
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  13. #58
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    Re: Unthinkable - 2010

    Pero yo estoy criticando la película no pidiendo que la censuren ni llamando a una marcha de repudio, estoy dando mi opinion, por favor ... y encima me mandan a callar acusandomé de retrogrado y antidemocratico porque critico políticamente a una obra de ficción que toca explicitamente temas políticos de una forma que considero reprobables. No estoy criticando la influencia satanica de los pitufos.

    Citar Mensaje original enviado por Hado Ver Mensaje
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    No, no justifica a Jackson, no entendés que son puntos de vista. O acaso Jackson es el malo y trinity la buena? No subraya personas como malas y buenas y de nuevo, ese es el mensaje real, que situaciones extremas te pueden empujar a hacer cosas que nunca pensaste que harías(como trinity cortando un poco al loco). En todo caso la pregunta sería, para VOS se justifica los millones que murieron por no torturar a los pibes?
    Spoiler!  .  
    Entiendo que es eso lo que tal vez quisieron hacer pero no es ese el resultado, es eso lo que estoy diciendo y es por eso que la critico.
    La situación que plantean termina siendo muy tendenciosa, porque que explote una bomba atomica en medio de una ciudad es una de las peores cosas que pueden pasar y de seguro van a morir muchos más de 2 chicos inocentes juntos con cientos de miles. ¿Esa pregunta que me hacés al final no te parece terriblemente tendenciosa? La gran mayoria elegiría 2 frente a millones.
    A lo que voy es que la película termina inclinando la balanza claramente para un lado y es ahí donde el guión es desastrozo, porque creo (o espero) que lo hace sin intención, pero igual termina teniendo un mensaje de ultraderecha en mí opinión muy reprobable. El planteo final es elegí: dos chicos + tus ideales liberales o cientos de miles, talvez millones, de personas inocentes.
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  14. #59
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    Re: Unthinkable - 2010

    Y cual es ese mensaje de ultraderecha? dicho concretamente
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  15. #60
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    Re: Unthinkable - 2010

    Citar Mensaje original enviado por Larsen. Ver Mensaje
    Pero por más que sea un thriller toca temas de actualidad de forma explicita y es imposible saparalo de una postura política. Es como decir que un thriller que niega el holocausto y revindica a Hitler es solo ficción y no lo podes acusar de nazi.
    Como que te fuiste mal al pasto con la comparación, porque de ser así no se compara ni ahí con mi planteo. No merece mucha mas respuesta tremenda aberración.

    De hecho la peli no niega nada, y es mas, se encarga de mostrar un planteo a favor como uno en contra, por lo cual tampoco podemos hablar de que sea tendenciosa.

    La diferencia es que lo que para mi fue un twist consecuencia de tratarse de un thriller para vos fue una declaración de principios y una peli de ultraderecha.

    De todas maneras por tu ejemplo anterior se me hace (puedo equivocarme) que sos una persona un tanto extremista, por lo cual entiendo tu opinión final sobre la película.
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