Los PRIONES y el concepto de la Vida

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  1. #31
    Avatar de margii
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

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    100% Fruta.
    Pero MUY BIEN, Dr. D.......veo que sabes de infectología.......a ver, me surgen estas dudas.....

    1. ¿El alcohol, la marihuana, y demás drogas, generan intoxicaciones o infecciones?

    2. ¿ la Lysteria monocytogenes, el Enterococcus faecalis, por citar tres ejemplos, nada más, generan intoxicaciones o infecciones?

    ¿En qué caso se puede, un paciente, intoxicar con alimento colonizado por el Staphylococcus aureus?
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  2. #32
    Advocatus Diaboli Avatar de Dr.D
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

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    a ver, me surgen estas dudas.....
    Googlealas, yo no estoy para contestar pelotudeces.
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  3. #33
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Vamos a hacerla aún más difícil.... no sólo infectan (y como expliqué, sólo seres microbianos, vivos, pueden infectar... nadie se "infecta" con mercurio, plomo, cianuro, ni con toxina botulínica, por dar unos ejemplos....)

    Sólo evolucionan los sistemas biológicos (vida biológica - bioquímica, como la conocemos) con ADN, y sistemas enzimáticos (bioquímicos).... pero, resulta que los supuestos NO vivos Priones, también evolucionan....

    ¿Debemos reformular el concepto de Vida? Lo mismo comienzan a preguntarse muchos....(que investigan)



    http://phys.org/news/2009-12-scienti...lutionary.html

    http://www.dailygalaxy.com/my_weblog...-of-life-.html
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  4. #34
    Avatar de Cassius
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    No deja de ser semántica. Y básica.
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    “La única razón que justifica disparar a otro ser humano es la imperiosa necesidad de detener la acción que en ese momento está realizando.
    Esta necesidad debe ser tan grande que no importe, legal o moralmente, que el sujeto muera como resultado de haber sido parado.”

  5. #35
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Citar Mensaje original enviado por Cassius Ver Mensaje
    No deja de ser semántica. Y básica.
    Pero, espectacular tu comentario....

    Podrías explicar, ya que para lo que vos es semántica, y para quienes investigan es todavía un campo de incertidumbre total, ¿por qué una proteína como un prión puede infectar (y no intoxica), y una proteína como la ricina, intoxica, y no infecta?

    saludos
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  6. #36
    CROTOCULTURA Avatar de Gerli
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Ya abrieron el foro de Religión y Espiritualidad @margii , anda a postear ahi y dejá en paz a Ciencias.
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  7. #37
    Avatar de Cassius
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Pero, espectacular tu comentario....

    Podrías explicar, ya que para lo que vos es semántica, y para quienes investigan es todavía un campo de incertidumbre total, ¿por qué una proteína como un prión puede infectar (y no intoxica), y una proteína como la ricina, intoxica, y no infecta?

    saludos
    Es instrascendente, y si lo hiciera seguro encontrarías algo en tu programación de cerebro lavado por la secta ananda marga para seguir diciendo sandeces.
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    “La única razón que justifica disparar a otro ser humano es la imperiosa necesidad de detener la acción que en ese momento está realizando.
    Esta necesidad debe ser tan grande que no importe, legal o moralmente, que el sujeto muera como resultado de haber sido parado.”

  8. #38
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Qué lástima, que algunos se dedican a ocultar su ignorancia agrediendo....

    Pensé que era un foro de ciencias, no de agresiones.... pero bueno, que otra cosa se puede esperar, no?

    Saludos
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  9. #39
    Avatar de tinchito1991
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Qué lástima, que algunos se dedican a ocultar su ignorancia agrediendo....

    Pensé que era un foro de ciencias, no de agresiones.... pero bueno, que otra cosa se puede esperar, no?

    Saludos
    Tus respuestas son muy chicaneras y no dan ganas de responderte.

    Para mi tu error esta en considerar que las infecciones son exclusivamente causadas por seres vivos, Son causadas por patógenos y punto.
    Después querer considerar a una proteína mal hecha un ser vivo cuando las reglas más importantes de lo que hoy se considera como ser vivo que son reproducirse y metabolizar no las realiza me parece una boludez no se porque queres forzarlo.

    Enviado desde mi móvil vía 3DG App.
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  10. #40
    Avatar de margii
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Citar Mensaje original enviado por tinchito1991 Ver Mensaje

    Para mi tu error esta en considerar que las infecciones son exclusivamente causadas por seres vivos, Son causadas por patógenos y punto.
    Después querer considerar a una proteína mal hecha un ser vivo cuando las reglas más importantes de lo que hoy se considera como ser vivo que son reproducirse y metabolizar no las realiza me parece una boludez no se porque queres forzarlo.

    Enviado desde mi móvil vía 3DG App.

    Es decir, NO TENÉS ni idea del tema, pero ante la duda opinás y agredís..... recomiendo que leas un libro de infectología médica, así podes entender el error de tu comentario.

    Me encanta este foro, donde cualquier opina sin saber, y agrede sin motivo alguno....

    Es llamativo que los moderadores ni aporten ante las agresiones.....


    Saludos
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  11. #41
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Acá dejo algo sobre el tema, puntuamente de la facultad de Medicina de la Universidad de Tucuman...

    CONCEPTO

    La enfermedad infecciosa es un estado patológico, que surge como consecuencia de
    una agresión de patógenos al organismo humano y la respuesta inmune del mismo
    fundamentalmente relacionada con las características genéticas, propias del sujeto y
    del agente.


    Las enfermedades infecciosas están determinadas por agresiones de microorganismos,
    que se multiplican en el sujeto y mecanismos inmunológicos que tratan de
    controlarlos.

    Los agentes patógenos pueden ser reunidos, por sus características comunes y/o
    especiales en grupos y los mismos interactúan con el sujeto de diversas maneras.
    Existe otro elemento que tiene influencia en ambos y es el ecosistema en que
    encuentran inmersos, siendo el que determina, diferentes formas de reaccionar.


    LOS VIRUS son patógenos de estructura elemental, no celular que aportan
    información genética .....

    LOS PRIONES, son partículas pequeñas proteicas sin ácidos nucleicos, que están
    presentes en las membranas celulares, especialmente importantes en las
    neuronas,de los afectados. Son transmisibles y capaces de transformar las
    proteínas normales en patológicas. Se las conocía en veterinaria porque
    provocaban enfermedades en los animales y que posteriormente afectaron
    también al hombre. El gen PRP que determina la enfermedad,es cromosómico y
    esta presente en las neuronas en niveles altos. En las células susceptibles se
    producen alteraciones de sus estructuras proteicas irreversibles, que se expresan
    como enfermedades degenerativas del sistema nervioso. Se incluye las
    enfermedades


    LAS BACTERIAS, son células con vida independiente y con capacidad de
    reproducirse, que se caracterizan por presentar en su estrctura los dos ácidos nucleicos
    (ADN y ARN). Poseen enzimas, y proteínas complejas, estructuras especializadas así
    como una membrana celular, que los separa del mundo circundante.


    Pueden leer, para entender el tema, en este link...


    Saludos


    http://www.fm.unt.edu.ar/Servicios/p...gia/EDITOR.PDF



    Aclaro esto

    En microbiología, cualquiera sabe, que un patógeno es un microorganismo viable, que puede ser causante de una infección....
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  12. #42
    Avatar de tinchito1991
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Es decir, NO TENÉS ni idea del tema, pero ante la duda opinás y agredís..... recomiendo que leas un libro de infectología médica, así podes entender el error de tu comentario.

    Me encanta este foro, donde cualquier opina sin saber, y agrede sin motivo alguno....

    Es llamativo que los moderadores ni aporten ante las agresiones.....


    Saludos
    Estas medio susceptible cuando te agredí? Vos estas agrediendo tratandome de ignorante. Las proteínas no son seres vivos cualquier persona con dos dedos de frente lo sabe

    Enviado desde mi móvil vía 3DG App.
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  13. #43
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Que una proteína infecte no significa que haya que considerarla un ser vivo, porque no lo es, sino que hay que reformular el significado de infección porque abarca también como causantes agentes sin vida. Hay que ser corto de mente para no entenderlo.
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  14. #44
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Citar Mensaje original enviado por autor_material Ver Mensaje
    Que una proteína infecte no significa que haya que considerarla un ser vivo, porque no lo es, sino que hay que reformular el significado de infección porque abarca también como causantes agentes sin vida. Hay que ser corto de mente para no entenderlo.
    No se trata de un juego de palabras


    Se trata de que una proteína externa (o interna en algunos casos) hace cambios, induce cambios a otras proteínas (del mismo tipo de proteína).... y de esa manera, "se reproduce" y al mismo tiempo se hace transformar proteínas normales en patógenas....

    Llamalo como quieras, pero si te intoxicas con As no va a generar cambio a otros átomos de As para que actúen de una manera determinada...el As actúa siempre igual, al menos, en lo que se conoce...

    El prión actúa como si fuese un ser vivo, pero sólo es una proteína...
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  15. #45
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    Re: Los PRIONES y el concepto de la Vida

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    No se trata de un juego de palabras


    Se trata de que una proteína externa (o interna en algunos casos) hace cambios, induce cambios a otras proteínas (del mismo tipo de proteína).... y de esa manera, "se reproduce" y al mismo tiempo se hace transformar proteínas normales en patógenas....

    Llamalo como quieras, pero si te intoxicas con As no va a generar cambio a otros átomos de As para que actúen de una manera determinada...el As actúa siempre igual, al menos, en lo que se conoce...

    El prión actúa como si fuese un ser vivo, pero sólo es una proteína...
    Vos mismo lo decís. Es una proteína, y actúa "como si fuese un ser vivo" pero no es un ser vivo. Ergo, estás armando un debate por una pavada. Ya conozco el mecanismo de acción, no necesito que me lo repitas y no ganás nada con eso. Tu argumento sigue sin tener sentido.
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