El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

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  1. Avatar de Nereoh
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    que manera de leer boludeces eh..

    "daño psiquiático"

    Matenme por favor, en serio. Leerte a vos provoca daño cerebral hermano, fijate lo que estás diciendo.

    20 salames hablando de lo que encuentran en google, ni uno con mas de 20-30 dias de exposicion minima al agente farmacologico, minimo, como para tirar tanta gansada..
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  2. Avatar de margii
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Citar Mensaje original enviado por Nereoh Ver Mensaje
    que manera de leer boludeces eh..

    "daño psiquiático"

    Matenme por favor, en serio. Leerte a vos provoca daño cerebral hermano, fijate lo que estás diciendo.

    20 salames hablando de lo que encuentran en google, ni uno con mas de 20-30 dias de exposicion minima al agente farmacologico, minimo, como para tirar tanta gansada..

    Excelente aporte científico, el tuyo....
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  3. getchar() Avatar de Remesa
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    En esa página dicen que el cigarrillo no produce cáncer y es bueno para la piel no?
    Me lo suponía . . .

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    Citar Mensaje original enviado por Pablopincha7 Ver Mensaje
    Yo que vos compro 2 kilos de tapa de nalga y les hago un tajo en el medio con forma de I.
    Lo pego al lateral del gabinete y le das matraca a eso.
    La pc te va a ser fiel de por vida, nunca te va a cagar con tu hermano y te deja ver porno..
     

  4. Avatar de margii
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Consumo de alcohol y drogas como factor de riesgo de intento suicida

    Med Int Mex 2005; 21(3) : 183-187

    Resumen


    Antecedentes: En México el suicidio es la decimoctava causa de muerte, con impactante aumento del 200% en los últimos 30 años. Asimismo, el consumo de alcohol y drogas también se ha intensificado.

    Objetivos: Establecer la relación del consumo de alcohol y drogas como factor independiente que predispone al intento suicida.

    Pacientes y métodos: Estudio de casos y controles. Se estudiaron 126 pacientes, 63 casos (pacientes ingresados con diagnóstico de intento suicida a hospitales de la SSDF de marzo del 2001 a marzo del 2002) y 63 controles pareados. Se excluyeron los casos que tenían previamente el diagnóstico de depresión.

    Resultados: De los 63 casos, 65% fueron mujeres. La edad en que se registraron más intentos suicidas fue de 15 a 26 años. La media de consumo de alcohol de los casos fue de 3.5 veces por semana y la de los controles de 1.26. La razón de momios para el consumo de alcohol fue de 3.7 y para el de drogas de 3.1. El análisis de Xmh para el consumo de alcohol fue de 3.6 (IC 95%: 2.7 a 4.6) y para el de drogas de 2.56 (IC 95%: 1.6 a 3.4). La prueba de la t de Student para el consumo de alcohol fue de 3.3 y para el de drogas de 3.2, con diferencia estadísticamente significativa (p < 0.05) para el grupo de casos en comparación con los controles.

    Conclusiones: El consumo de alcohol y drogas es un factor de riesgo independiente al diagnóstico de depresión que aumenta las probabilidades del intento suicida hasta 3.7 veces más que en las personas que no los consumen. Las adicciones pueden sugerir una tendencia autodestructiva, que afecta principalmente a individuos jóvenes.



    Esta es una de las tantas investigaciones que demuestran que el consumo de drogas (incluyendo el alcohol) es causa de deterioro de la mente y cerebro de los consumidores, y que es factor INDEPENDIENTE del suicidio.....

    NO es un tema menor, porque la causa principal del suicidio son los estados depresivos, y las drogas estimulan, agravan, potencian, los estados depresivos, .....
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  5. Avatar de Nereoh
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Con o sin drogas si sos un idiota y te querés suicidar lo vas a hacer igual.

    Yo estuve en estados de conciencia hiper alterados en donde la idea era bastante plausible si tenía en cuenta todo el dolor que sentía en ese momento, pero por mi lado, siento empatía por la gente que me rodea y por mi mismo, sería injusto y estúpido irse y hacer que me chupe todo cincuenta huevos.

    El que se quiere matar lo va a hacer, con o sin drogas. El que te quiere violar, lo va a hacer, con o sin drogas. Dejen de meter y mezclar todo creyendo cualquier estudio que vean, por mas veraz que sea, no esta teniendo en cuenta TODOS los factores, siquiera empezando por entender que se considera como un estado depresivo.

    Lo que si se puede decir es que el alcohol y mezclar sustancias si es peligroso y no es algo que los humanos estemos evolucionados para realizar. Lo mas natural e inocuo y las sustancias que mejor metabolizamos y tenemos en nuestro adn es el canna, DMT, psilocibina y algunas otras. Pero no tabaco, no alcohol, no merca pura, no mierdas hiper destiladas.

    El sentido comun sigue a la evolucion, siempre. Yo tuve episodios hiper alcoholicos y demas y jamas habria decidido hacer estupideces. Se que otros lo harian, pero tambien se que lo harian estando sobrios. La droga solo da coraje y borra limites.

    No contradigo a ningun cientifico ni ningun estudio, simplemente agrego un punto de vista mas, las drogas no empeoran las cosas, simplemente las hiper complejizan si no hay un shaman presente. Pero la vida es asi..
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  6. Avatar de margii
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Citar Mensaje original enviado por Nereoh Ver Mensaje
    Con o sin drogas si sos un idiota y te querés suicidar lo vas a hacer igual.

    Yo estuve en estados de conciencia hiper alterados en donde la idea era bastante plausible si tenía en cuenta todo el dolor que sentía en ese momento, pero por mi lado, siento empatía por la gente que me rodea y por mi mismo, sería injusto y estúpido irse y hacer que me chupe todo cincuenta huevos.

    El que se quiere matar lo va a hacer, con o sin drogas. El que te quiere violar, lo va a hacer, con o sin drogas. Dejen de meter y mezclar todo creyendo cualquier estudio que vean, por mas veraz que sea, no esta teniendo en cuenta TODOS los factores, siquiera empezando por entender que se considera como un estado depresivo.

    Lo que si se puede decir es que el alcohol y mezclar sustancias si es peligroso y no es algo que los humanos estemos evolucionados para realizar. Lo mas natural e inocuo y las sustancias que mejor metabolizamos y tenemos en nuestro adn es el canna, DMT, psilocibina y algunas otras. Pero no tabaco, no alcohol, no merca pura, no mierdas hiper destiladas.

    El sentido comun sigue a la evolucion, siempre. Yo tuve episodios hiper alcoholicos y demas y jamas habria decidido hacer estupideces. Se que otros lo harian, pero tambien se que lo harian estando sobrios. La droga solo da coraje y borra limites.

    No contradigo a ningun cientifico ni ningun estudio, simplemente agrego un punto de vista mas, las drogas no empeoran las cosas, simplemente las hiper complejizan si no hay un shaman presente. Pero la vida es asi..


    Al menos yo, valoro tu sinceridad.... eso es muy bueno para vos.

    No estoy de acuerdo que ciertas drogas son las malas y otras no .... para mí está más que claro que son todas malas.

    Y tal vez, vos tengas fuerza extra para soportar más que otros, tus tensiones, tus sufrimientos, pero las drogas debilitan y mucho. Yo estoy seguro que si no tomases nada, si no usases nada, tu mente sería aún MUCHO más fuerte, serías mucho más feliz.... no me cabe la menor duda que sería así, porque ya veo que tenés bastante sinceridad.

    Pero, tu INTERIOR es la verdadera fuerza....y ninguna droga, ninguna sustancia externa, te la puede dar.

    Saludos
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  7. Avatar de aluknot
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Al menos yo, valoro tu sinceridad.... eso es muy bueno para vos.

    No estoy de acuerdo que ciertas drogas son las malas y otras no .... para mí está más que claro que son todas malas.

    Y tal vez, vos tengas fuerza extra para soportar más que otros, tus tensiones, tus sufrimientos, pero las drogas debilitan y mucho. Yo estoy seguro que si no tomases nada, si no usases nada, tu mente sería aún MUCHO más fuerte, serías mucho más feliz.... no me cabe la menor duda que sería así, porque ya veo que tenés bastante sinceridad.

    Pero, tu INTERIOR es la verdadera fuerza....y ninguna droga, ninguna sustancia externa, te la puede dar.

    Saludos
    Que chabon mas tonto, "todas las drogas son malas", me encantaría tener la videncia (y ya que estamos evidencia así quedas como el ridículo que sos) de poder ver lo que haces rutinariamente, me juego la cabeza que sos un pibe hipócrita que en lo que menos piensa es en la salud, por lo menos no en cuestiones de actos y coherencia.

    Sos un pibe mas que se mata en mc donalds, toma café con azúcar pero figura en los foros como activista antidrogas copypasteando "papers" que ni lee, me haces acordar cuando tenia 18 años y bardeaba al faso mas por un miedo mio que por saber al respecto, es fácil agarrar google y buscar problemas asociados con las drogas, buscaste los resultados positivos por casualidad? I dont think so...

    Lamentablemente sos un producto mas de lo que la cultura ignorante impregna todo el tiempo, etiquetas absurdas, "drogas malas", "drogas buenas" jajajaja, si no fuera por las drogas y la medicina no estarías disfrutando el tiempo en este momento, porque moririas de muy joven.

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  8. Avatar de margii
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Creo que, insisto, como te dije en el otro tema, que no entendés del tema.

    Farmacológicamente hablando, droga es toda sustancia que tiene efectos sobre la fisiología de un ser vivo....humano o no humano. Es muy dificil la definición en cuanto a saber cuándo una sustancia química puede o no ser catalogada como droga, porque, por ej, ciertos aminoácidos (catalogados como nutrientes) son también drogas, como por ej, el glutamato (ácido gluta'mico es un aminoácido, que ,cumple la funcion de neurotransmisor de tipo exitatorio).

    Popularmente, se habla de drogas cuando se hace referencia exclusiva a las drogas estupefacientes y ciertos psicotrópicos....la Justicia (Código Penal) habla de drogas estupefacientes incluyendo a los psicotrópicos ilíticos (queda aclarado en el mismo código).

    Entonces, farmacológicamente decir que las drogas son malas o buenas es incorrecto....Pero, vuelvo a lo mismo, cuando uno habla popularmente, ya la cosa es diferente, porque cuando la mayor parte de la gente dice Droga al estupefaciente, pues, no me queda otra que hablar en idioma para que todos entiendan..... y ahí, sí, las drogas estupefacientes, las llamadas simplemente "drogas" para el popu, son TODAS DAÑINAS...

    No existe estupefaciente que sus efectos adversos sean los suficientemente poco relevantes como para que se puedan usar terapéuticametne en alguna patología tratable.... y por ESTA razón, las llamadas "Drogas" dejaron de ser consideradas sustancias usables para la terapéutica médica, y pasaron a listas de estupefacientes ( ver leyes de psicotrópicos y estupefacientes, porque son muchas las drogas en cuestión), siendo algunas excepcionalemnte usadas para ciertos casos, con justificacion acabada por el médico rresponsable del paciente, o para uso en investigación, o como reactivo de síntesis de ciertas otras drogas.....y termina ahi su uso.

    Te recomiendo, si conocés algún farmacéutico, que estudies el tema con él.....así te vas a dar cuenta que lo qeu te digo no son opiniones sin fundamento (soy bioquímico y farmacéutico).

    Saludos
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  9. aguante yo Avatar de autor_material
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Me encanta cómo escribiste mucho sin decir nada. Que seas bioquímico y farmacéutico no sirve de nada si no sabés contestar sobre la base de lo preguntado.

    Ahora, yo te pregunto, cómo puede no ser de ayuda algo como la psilocibina, que puede generar cambios radicales en el enfoque de uno (y no hablo de estar re loco y ver cosas raras, sino sacar conclusiones y eliminar miedos irracionales a través de la visión de los hechos desde otra perspectiva) equivalentes a meses o años de terapia, ser una droga "sin uso terapéutico" mientras a los pacientes psiquiátricos se les receta antidepresivos, ansiolíticos o antipsicóticos con graves efectos adversos, como si fueran caramelos?

    Te sugiero que le eches un ojo a las investigaciones que está llevando a cabo el MAPS.

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    EDIT: Pensé que era el tema de discusión general. No importa, mi mensaje es el mismo en los dos temas.
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  10. Avatar de Tundra!
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Si uso el opio para fumar es malo... Pero si lo uso para curar es buenoo..
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  11. Avatar de aluknot
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Citar Mensaje original enviado por Tundra! Ver Mensaje
    Si uso el opio para fumar es malo... Pero si lo uso para curar es buenoo..
    Same with heroin

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  12. Avatar de aluknot
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    By the way, los que hemos experimentado con marihuana y otras sustancias, sabemos que terapéuticamente son muy útiles, para la auto-confrontación, lateral thinking, reflexionas, cuestionarnos perspectivas, etc. Los que no, se la pasan buscando info negativa y tratar de evangelizar a la gente para que pertenezcan a su grupo auto-marginado de "nosotros somos cool, no nos drogamos". Y mira que me la paso criticando al hippie fumon 24/7, pero este pibe es un queso.

    http://www.vice.com/es/read/el-psiqu...con-carl-sagan

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  13. Avatar de Nereoh
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    Thumbs down Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)



    Dejen de usar la palabra "drogas de abuso". Me hace acordar cuando tenía 8 años y me adoctrinaban con porquerías como esas, también con cuentitos sobre que los indios eran brutos y blahblah...

    Los que creen en estudios como estos, por favor, nazcan de vuelta. Psilocibina € Ayahuasca € DmT € LSA, una dosis fuerte y listo, dejan de ser idiotas.

    Si creen que las unicas drogas de abuso son consumibles, por favor apaguen sus telefonos y quedense sin internet un par de días. Dejen de desayunar café, tomar gaseosa, té, basicamente nisiquiera respiren :vvvv
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  14. Avatar de *Melkor*
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Citar Mensaje original enviado por margii Ver Mensaje
    Entonces, farmacológicamente decir que las drogas son malas o buenas es incorrecto....Pero, vuelvo a lo mismo, cuando uno habla popularmente, ya la cosa es diferente, porque cuando la mayor parte de la gente dice Droga al estupefaciente, pues, no me queda otra que hablar en idioma para que todos entiendan..... y ahí, sí, las drogas estupefacientes, las llamadas simplemente "drogas" para el popu, son TODAS DAÑINAS...
    Si estamos en el subforo de ciencias respetemoslo. Para opinar si las drogas te parecen malas esta el subforo de política y sociedad. Decis que sos farmacéutico pero que todas las drogas son dañinas... Cada vez que entregas un blister de aspirinas te genera un cargo de conciencia? Es como si yo te dijera "todos los cuchillos son dañinos". Y si, podes hacer destrozos con cualquier herramienta pero no por eso vas a dejar de comprar cubiertos y comer con las manos. Estás depositando valores negativos en la sustancia cuando el problema esta en su uso, no en la droga en sí. Tendrias que repensarlo bastante.

    No existe estupefaciente que sus efectos adversos sean los suficientemente poco relevantes como para que se puedan usar terapéuticametne en alguna patología tratable.... y por ESTA razón, las llamadas "Drogas" dejaron de ser consideradas sustancias usables para la terapéutica médica, y pasaron a listas de estupefacientes ( ver leyes de psicotrópicos y estupefacientes, porque son muchas las drogas en cuestión), siendo algunas excepcionalemnte usadas para ciertos casos, con justificacion acabada por el médico rresponsable del paciente, o para uso en investigación, o como reactivo de síntesis de ciertas otras drogas.....y termina ahi su uso.
    Estas totalmente errado. Explicá por que se recetan anfetaminas (adderall, dexedrine, desoxyn (metanfetamina)) y ritalina para deficit de atención y narcolepsia a niños a partir de los 7 años y adultos. Estas drogas entran dentro de la categoria mal llamada "estupefaciente" y no dejan de tener valor terapéutico porque usadas responsablemente son muy eficaces. No se usan en casos excepcionales, su uso bastante común en esas patologias. Preguntale a cualquier médico especialista.
    Lo mismo tendrias que explicar con los analgesicos opioides (morfina, diacetilmorfina (heroina), oxicodona, fetanilo etc) que son la mejor herramienta para tratar el dolor que tiene la medicina actualmente.

    Las drogas que entran dentro de la categoria ilegal no lo hicieron por criterio científico sino por razones políticas. Si investigaras más como se llego a la legislación actual lo sabrias. Si le prestaras atencion a las propiedades farmacológicas de esas drogas y las comparaces con las legales, tambien. Es facil darse cuenta no solo con los ejemplos que te dí, el caso del cannabis, mdma y psilocibina tambien aplica. Estas son sustancias que entran dentro del "schedule I" como le dicen en USA. Hay documentación extensa que reafirma su valor terapéutico y sin embargo las prohibieron sin fundamentar como corresponde porque no pueden, es indefendible el regimen actual.

    En fin, te recomendaria que por un momento dejaras de lado tus dilemas morales y lo pienses de forma estrictamente racional. Si admitis que decir que "las drogas son malas" es farmacológicamente incorrecto es un buen paso, pero de ahi saltas con que son todas son dañinas y te vas de todo razonamiento científico.
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    Última edición por *Melkor* : 13-12-15 el 02:10 AM
     

  15. Avatar de aluknot
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    Re: El daño que produce la Marihuana y demás drogas de abuso (incluyendo el alcohol)

    Y ya que se rige por la vara de la legalidad, que pasa en el caso de las plantas o sustancias psicoactivas legales como... la salvia?

    Whatever, para ser alguien que se jacta de papers, de su titulo y de la supuesta fundamentación, es bastante curioso que caiga en falacias tan penes.

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