¿Limites del crecimiento?

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  1. #1
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    ¿Limites del crecimiento?

    El libro de 1972 Límites del Crecimiento, que predijo que nuestra civilización probablemente colapsaría en algún momento este siglo, fue criticado como una fantasía desde su publicación.

    It doesn’t belong there. Research from the University of Melbourne has found the book’s forecasts are accurate, 40 years on. If we continue to track in line with the book’s scenario, expect the early stages of global collapse to start appearing soon.

    Limits to Growth was commissioned by a think tank called the Club of Rome. Researchers working out of the Massachusetts Institute of Technology, including husband-and-wife team Donella and Dennis Meadows, built a computer model to track the world’s economy and environment. Called World3, this computer model was cutting edge.

    The task was very ambitious. The team tracked industrialisation, population, food, use of resources, and pollution. They modelled data up to 1970, then developed a range of scenarios out to 2100, depending on whether humanity took serious action on environmental and resource issues. If that didn’t happen, the model predicted “overshoot and collapse” – in the economy, environment and population – before 2070. This was called the “business-as-usual” scenario.

    The book’s central point, much criticised since, is that “the earth is finite” and the quest for unlimited growth in population, material goods etc would eventually lead to a crash.

    So were they right? We decided to check in with those scenarios after 40 years. Dr Graham Turner gathered data from the UN (its department of economic and social affairs, Unesco, the food and agriculture organisation, and the UN statistics yearbook). He also checked in with the US national oceanic and atmospheric administration, the BP statistical review, and elsewhere. That data was plotted alongside the Limits to Growth scenarios.

    The results show that the world is tracking pretty closely to the Limits to Growth “business-as-usual” scenario. The data doesn’t match up with other scenarios.

    These graphs show real-world data (first from the MIT work, then from our research), plotted in a solid line. The dotted line shows the Limits to Growth “business-as-usual” scenario out to 2100. Up to 2010, the data is strikingly similar to the book’s forecasts.



    Solid line: MIT, with new research in bold. Dotted line: Limits to Growth ‘business-as-usual’ scenario.




    Solid line: MIT, with new research in bold. Dotted line: Limits to Growth ‘business-as-usual’ scenario.




    limits to growth
    Solid line: MIT, and research in bold. Dotted line: Limits to Growth ‘business-as-usual’ scenario.


    As the MIT researchers explained in 1972, under the scenario, growing population and demands for material wealth would lead to more industrial output and pollution. The graphs show this is indeed happening. Resources are being used up at a rapid rate, pollution is rising, industrial output and food per capita is rising. The population is rising quickly.

    So far, Limits to Growth checks out with reality. So what happens next?

    According to the book, to feed the continued growth in industrial output there must be ever-increasing use of resources. But resources become more expensive to obtain as they are used up. As more and more capital goes towards resource extraction, industrial output per capita starts to fall – in the book, from about 2015.

    As pollution mounts and industrial input into agriculture falls, food production per capita falls. Health and education services are cut back, and that combines to bring about a rise in the death rate from about 2020. Global population begins to fall from about 2030, by about half a billion people per decade. Living conditions fall to levels similar to the early 1900s.

    It’s essentially resource constraints that bring about global collapse in the book. However, Limits to Growth does factor in the fallout from increasing pollution, including climate change. The book warned carbon dioxide emissions would have a “climatological effect” via “warming the atmosphere”.

    As the graphs show, the University of Melbourne research has not found proof of collapse as of 2010 (although growth has already stalled in some areas). But in Limits to Growth those effects only start to bite around 2015-2030.

    The first stages of decline may already have started. The Global Financial Crisis of 2007-08 and ongoing economic malaise may be a harbinger of the fallout from resource constraints. The pursuit of material wealth contributed to unsustainable levels of debt, with suddenly higher prices for food and oil contributing to defaults - and the GFC.

    The issue of peak oil is critical. Many independent researchers conclude that “easy” conventional oil production has already peaked. Even the conservative International Energy Agency has warned about peak oil.

    Peak oil could be the catalyst for global collapse. Some see new fossil fuel sources like shale oil, tar sands and coal seam gas as saviours, but the issue is how fast these resources can be extracted, for how long, and at what cost. If they soak up too much capital to extract the fallout would be widespread.

    Our research does not indicate that collapse of the world economy, environment and population is a certainty. Nor do we claim the future will unfold exactly as the MIT researchers predicted back in 1972. Wars could break out; so could genuine global environmental leadership. Either could dramatically affect the trajectory.

    But our findings should sound an alarm bell. It seems unlikely that the quest for ever-increasing growth can continue unchecked to 2100 without causing serious negative effects – and those effects might come sooner than we think.

    It may be too late to convince the world’s politicians and wealthy elites to chart a different course. So to the rest of us, maybe it’s time to think about how we protect ourselves as we head into an uncertain future.

    Fuente

    Algo que parece lógico, muchas especies animales tienen curvas similares en la población, llegan al tope de lo que el ambiente permite y declinan en población.
    En perspectiva el libro tiene la posta en varios aspectos,
    If the present growth trends in world population, industrialisation, pollution, food production, and resource depletion continue unchanged, the limits to growth on this planet will be reached sometime within the next one hundred years. The most probable result will be a rather sudden and uncontrollable decline in both population and industrial capacity.


    Parece que como no estamos en una gran crisis, no hay movimientos bruscos de conducta. ¿Quizá cuando nos de un golpe la realidad sea tarde?

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  3. #2
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    El paper de Graham Turner sobre esto.

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  4. #3
    Avatar de Radmofo
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    Mira...

    el consenso general -digo esto para argumentar por analogia- era que el pico del petroleo no se podia revertir y despues caia hasta desplomarse.

    Con USA se desbanco a esa teoria por la innovacion y el boom de produccion que tuvieron con el fracking.

    Asi que dudo que seamos capaz de hacer futurologia. La posta es que no sabemos y no hay manera de saber, porque mañana aparece un proceso para sintetizar que poronga se yo que hace que los cultivos de ananas puedan crecer en el sur de la patagonia y bueno, todo asi.
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  5. #4
    Avatar de Cassius
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    Hay límites naturales al crecimiento de cualquier especie, pero el ser humano se caracteriza por romper los límites naturales.

    El primer factor limitante de cualquier población es la disponibilidad de alimento. El hombre en el neolítico destrozó esa barrera elemental cuando aprendió cómo manipular los cereales, acopiar granos durante el invierno para cosechar al año siguiente, desplazar a otras especies vegetales para sacar provecho de la tierra únicamente con las especies que come, etc. Para acopiar y defender los almacenes de granos hay que vivir cerca, en grupos más grandes, con distintas funciones sociales... nacen las ciudades, el modelo prospera, hay más comida así que nacen y sobreviven más niños, algunos trabajan la tierra los demás viven en la aldea/villa/ciudadela/ciudad alrededor del castillo del rey y los sacerdotes que son los que se comunican con los dioses que habilitan la comida y son defendidos por los mismos soldados que originalmente aparecieron para cuidar la comida. Mucha gente en poco espacio.

    Otro gran limitante son las enfermedades que siempre surgen por el hacinamiento de grandes cantidades de individuos. Los más débiles empiezan a enfermar en masa, los microorganismos evolucionan a muy alta velocidad atacando también a individuos menos débiles, etc. Elevada morbi-mortalidad. Pero nosotros descubrimos que el hongo del pan mata a las bacterias. Nos dimos cuenta de que si nos lavamos las manos reducimos las probabilidades de contagio e infección. Creamos la higiene y la farmacopea.

    Chau segunda gran limitante.

    Así la curva demográfica humana tomó la forma de J que se muestra en el primer gráfico, el de población.

    En ese contexto aparece el texto del Club de Roma. Lo que no preveían era la segunda revolución verde (salto cualitativo de la tecnología agrícola) que permite sacar rindes por hectárea que eran inimaginables a fines de los 60.


    Algún día vamos a encontrar algún límite al crecimiento. Quizás. El problema de la polución industrial y el agotamiento de recursos naturales es por ahora el que está primero en el ranking de probabilidades. Pero nos adaptamos a todo. Si llegamos a fuckupear tanto el clima como para correr violentamente las fronteras agropecuarias, cultivaremos kelp oceánico. Agotamos las pesquerías naturales de atún? Criaremos truchas en tanques sobre tierra. Contaminamos tanto el aire que nos enfermamos en masa de asma, alergia etc? Los ricos se van a vivir bien lejos de los centros urbano-industriales, el populaje no importa. Nunca importó. Jamás.
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    Última edición por Cassius : 19-01-15 el 10:32 AM
    “La única razón que justifica disparar a otro ser humano es la imperiosa necesidad de detener la acción que en ese momento está realizando.
    Esta necesidad debe ser tan grande que no importe, legal o moralmente, que el sujeto muera como resultado de haber sido parado.”

  6. #5
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    Según el libro, el limite se va a dar cuando el costo-beneficio de extraer petróleo no sea favorable; el combustible esta implícito en todos los eslabones de la cadena de producción agropecuaria.

    Un aumento/escasez de éste acarrearía disminución de la población.

    Paper:
    Firstly, oil price rises have been linked to recent increases in food prices (eg. (Alghalith, 2010, Chen
    et al., 2010). There are direct and indirect links between oil and food (Schwartz et al., 2011, Neff
    et al., 2011), associated with fuel for machinery and transport, both on-farm and in processing and
    distribution, as well as feedstock for inputs such as pesticides. Also, although nitrogen fertilizer is
    largely manufactured from natural gas, the price of these commodities is also linked to that of oil.
    More recently, production of bio-fuel as an alternative transport fuel, such as corn-based ethanol,
    has displaced food production and has been a factor in food price increases (eg. Alghalith, 2010,
    Chen et al., 2010).
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  7. #6
    Avatar de Cassius
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    El petróleo está implícito en los eslabones de todas las cadenas productivas. Fue el "factor clave" del siglo XX, tanto como recurso energético como insumo químico cruza todas y cada una de las ramas productivas modernas. Permea la matriz de actividad humana de punta a punta.

    Recomiendo leer a Carlota Pérez, que escribió ampliamente sobre estos conceptos estudiando las relaciones entre la sociedad humana, la naturaleza y la tecnología: http://www.revistas.uchile.cl/index....ad/15690/16161

    El factor clave del siglo XXI según Carlota es la informática, la tecnología de la información. Esto lo escribió hace varios años, y no se equivocó en su predicción.


    Hagamos un poco de futurología: jamás se va a dejar de extraer petróleo. Es una falacia pensarlo. Lo que sí va a pasar es que en determinado momento va a ser un mal negocio quemarlo para producir electricidad. Las energías "alternativas" están madurando a buen ritmo, nunca como a uno le gustaría pero avanzan. Despacio pero sin pausa. El día que el petróleo resulte demasiado caro, la tecnología de la información va a permitir reemplazarlo. Con cierto nivel de problema, seguro -todas las transiciones masivas resultan traumáticas- pero dudo mucho que alcance niveles capaces de incidir en la población.

    Retomo mi mensaje anterior: el hombre se adapta a las circunstancias, modifica el entorno, crea y transforma. También destruye, por ignorancia o porque le brinda rédito económico... si es negocio que haya una hambruna y mueran cientos de millones, va a pasar. Pero si no, seguramente alguien hará mucha guita con un invento/descubrimiento/desarrollo que facilite un reemplazo al petróleo.


    Pocas décadas atrás no se podía pensar en sacar el petróleo de la matriz energética, porque las redes eléctricas no podían trabajar con fuentes diversificadas, variables, dinámicas, casi impredecibles... hoy en día está solucionado, existen las smart grids, podría hacerse generación eléctrica distribuida en los hogares, espacios públicos, viento donde haya potencial, sol donde haya potencial, etc. Es la informática la que permite superar un límite que se creía inviolable por ingeniería y la física de la electricidad.


    Y hablo siendo un pesimista profesional de los estudios ambientales que trabaja de eso.
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    “La única razón que justifica disparar a otro ser humano es la imperiosa necesidad de detener la acción que en ese momento está realizando.
    Esta necesidad debe ser tan grande que no importe, legal o moralmente, que el sujeto muera como resultado de haber sido parado.”

  8. #7
    Avatar de *Melkor*
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    No puedo opinar con seguridad sobre el resto de los gráficos, pero el primero ya es alarmante porque ya se estan empezando a ver los problemas que implican una baja natalidad y el aumento de la espectativa de vida sobretodo en ciertos paises de Europa y Japón. Hay que ver como se mantiene una población con tantos ancianos y una masa laboral insuficiente, pero supongo que nos arreglaremos para aumentar el valor de la producción del trabajo individual implementando nuevas tecnologías y automatizando todavia más la producción para que trabajos que antes hacia un humano los pase a hacer una máquina. Tambien con la migración de gente joven de paises emergentes con mayor natalidad hacia paises industrializados pero con una población más envejecida. Estas forma de contrarrestar el problema ya estan sucediendo.
    Y si disminuye la tasa de crecimiento promedio de la población mundial me imagino que también lo hará la tasa de consumo de recursos a menos que vayamos aumentando nuestro nivel de consumo, un peligro real en una sociedad basada en el consumismo. Tendriamos que cambiar de paradigma y dejar de cometer estupideces como la obsolescencia programada y el basar nuestra economia en producir basura que la gente realmente no necesita, pero es mucho pedir. Quizás llegue el cambio pero no por buena voluntad sino a la fuerza de la necesidad.
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    Última edición por *Melkor* : 21-01-15 el 10:58 PM

  9. #8
    Avatar de ANNA S.
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    Fracking e innovación? El fracking existe hace rato, la única razón por la que ahora tuvo un boom es porque el petróleo convencional escasea y lo que antes no rendía ahora "sí". Entre comillas porque la tasa de retorno energético del fracking es paupérrima y ni hablar de los daños al ecosistema que genera.

    Las energías "alternativas" no tienen la TRE del petróleo ni cerca, sólo son aplicables a algunas cosas, no a prácticamente todo como el petróleo, y si se masifican para reemplazar lo que ahora se usa el carbón o petróleo durarían lo que un pedo en una canasta porque requieren minerales (como los paneles fotovoltáicos o las baterías) de los que no hay para tirar al techo o condiciones geográficas específicas.

    También está el problema que para desarrollar la "tecnología salvadora" (cosa demasiado complicada, la gente le tiene demasiada fe a eso por alguna razón, una tecnología tarda muchísimo en desarrollarse y masificarse lo suficiente como para reemplazar toda la cadena productiva de absolutamente casi todo) que va a reemplazar el petróleo necesitás petróleo, así que demasiado tiempo no queda.

    Con esto no digo que se va a extinguir la humanidad dentro de 50 años ni mucho menos, pero sí que este ritmo de vida y "desarrollo" que tenemos obviamente tiene los días contados y no me extrañaría que en los próximos 2 siglos haya una cantidad de muerte ridícula por falta de recursos.
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  10. #9
    Avatar de Bad.Fish
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    Citar Mensaje original enviado por ANNA S. Ver Mensaje

    Las energías "alternativas" no tienen la TRE del petróleo ni cerca, sólo son aplicables a algunas cosas, no a prácticamente todo como el petróleo,.
    La energía nuclear puede reemplazar al petróleo ? No en "todo", pero podrían diversificarse...




    Enviado desde mi móvil vía 3DG App.
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    Nosotros los que conocemos somos desconocidos para nosotros, nosotros mismos somos desconocidos para nosotros mismos: esto tiene un buen fundamento. No nos hemos buscado nunca, ¿cómo iba a suceder que un día nos encontrásemos?

  11. #10
    Avatar de Cassius
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    No va a haber "una tecnología salvadora", la clave está en diversificar y combinar.

    Lo que podría considerarse la tecnología salvadora ya está y es la informática que permite procesar información en cantidades suficientes como para reducir incertidumbre, modelizar escenarios predictivos super complejos, combinar inputs diferentes y variados, etc.


    Los minerales necesarios para generar electricidad fotovoltaica son un argumento bastante débil. Son necesarios ahora, nada impide formular paneles diferentes que usen otras tecnologías (de hecho se está haciendo). No se los necesita para la eólica, ni para la solar térmica, ni para la mini hidro, ni geotérmica, ni para la biomasa, etc.
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    “La única razón que justifica disparar a otro ser humano es la imperiosa necesidad de detener la acción que en ese momento está realizando.
    Esta necesidad debe ser tan grande que no importe, legal o moralmente, que el sujeto muera como resultado de haber sido parado.”

  12. #11
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    Re: ¿Limites del crecimiento?

    Es muy débil el argumento de que lo que va a impedir el descenso del crecimiento/muerte de personas es tecnología que no esta o cosas que no sabemos si sirven o se estan viendo cuando lo que nos mata esta acá y ganando terreno.

    La informática está, pero no da de comer y los cambios llevan mucho tiempo, mas del soportable. El ritmo de crecimiento es insostenible, no hay tecnología que lo pueda mantener.

    Las energías alternativas nunca van a alcanzar el nivel de costo-beneficio del petróleo, y eso va a golpear fuerte en nuestra forma de vida.

    Una crisis que ya se gesta va a disminuir la población o el crecimiento, es inevitable.

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