Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

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  1. Ban temporario Avatar de Mr.Universo
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Citar Mensaje original enviado por <Agus> Ver Mensaje
    ya que tanto sabes, explayate por favor sobre estos temas.
    Fijate, googlea, yo no soy una expero ni medico. Buscate la respuesta vos mismo. Incluso por mas que tenga las respeustas me pedirian pruebas y fuentes y blablabla.
    Lo mejor que puedo ofrecerte es que experimentes con vos y tu familia.

    Aca tenes lo que son las hormonas: https://es.wikipedia.org/wiki/Hormona

    Despues busca que hacen las hormonas que no necesitas en tu cuerpo. Despues busca que cosas inyectan a los animales para saitsfacer la importante demanda que hay. Busca que reacciones podrian tener en el cuerpo humano. Busca, busca, busca y lee.

    Por darte otro ejemplo... estan con la publicidad en la radio de roundap ready plus o algo por el estilo, de monsantito. Fijate que al final hace una advertencia acelerada... "lea atentamente la etiqueta (o algo asi) su mal uso puede tener consecuencias para la salud y el medio ambiente". Y la gente que manipula tiene hijos deformes. Habia un programa de telefe creo, que muestra la gente hablando sobre eso, con los hijos con problemas mentales y/o deformes. Buscalo por yt, si todavia esta...
    VOS TE TRAGAS ESO.

    Me van a decir ahora que desvirtuo... eso se lo dan a los animales que despues consumis, o vos mismo lo consumis claro.
    Busca sobre la historia de la empresa monsanto, ademas. Y que quisieron cambiarle el nombre recientemente.
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    Última edición por kpuchon : 12-08-15 el 02:10 PM
     

  2. Avatar de <Agus>
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Citar Mensaje original enviado por kpuchon Ver Mensaje
    Fijate, googlea, yo no soy una expero ni medico. Buscate la respuesta vos mismo. Incluso por mas que tenga las respeustas me pedirian pruebas y fuentes y blablabla.
    Lo mejor que puedo ofrecerte es que experimentes con vos y tu familia.

    Aca tenes lo que son las hormonas: https://es.wikipedia.org/wiki/Hormona

    Despues busca que hacen las hormonas que no necesitas en tu cuerpo. Despues busca que cosas inyectan a los animales para saitsfacer la importante demanda que hay. Busca que reacciones podrian tener en el cuerpo humano. Busca, busca, busca y lee.
    Confirmas que no tenes ni idea, no tenes ni media fuente medianamente respetable para respaldar tus afirmaciones.

    Claro que te pediriamos pruebas, es lo logico! Sobre todo para las barbaridades que estas diciendo.
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  3. Ban temporario Avatar de Mr.Universo
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Citar Mensaje original enviado por <Agus> Ver Mensaje
    Confirmas que no tenes ni idea, no tenes ni media fuente medianamente respetable para respaldar tus afirmaciones.

    Claro que te pediriamos pruebas, es lo logico! Sobre todo para las barbaridades que estas diciendo.
    Porque lo lei en muchos lugares... podes ir practicamente ahora y buscarlo vos mismo, que te lo impide?
    Sabes usar google? Relee mas arriba que edite.

    O sos de las personas que dicen "huehue mi medico sabe todo y me dijo que para que me de cancer tengo que tomar una pileta de edulcorante", "huehue no tenes pruebas huehue", "no sabes nada huehuehue", "que tu vieja se haya muerto de cancer y tus vecinos y amigos tambien no tiene nada que ver con este tema, se lo agarraron por que tienen adns malos huehuehue", "que tu viejo tenga un probable tumor de prostata es porque cogio mucho huehuEHUuheHUEUe".
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    Última edición por kpuchon : 12-08-15 el 02:15 PM
     

  4. Avatar de *Melkor*
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Estas en el subforo de ciencia, si vas a sostener algo respaldalo con fuentes (serias). No se te pide mucho mas que eso.
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  5. Ban temporario Avatar de Mr.Universo
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Citar Mensaje original enviado por *Melkor* Ver Mensaje
    Estas en el subforo de ciencia, si vas a sostener algo respaldalo con fuentes (serias). No se te pide mucho mas que eso.
    Vos de donde crees que sale tanto cancer, podes decirlo? no solo eso sino multiples cosas... ya me estoy cansando. Dame tu teoria.
    Que me vas a decir que es que porque somos mas, la probabilidad de que haya gente con x enfermedad incrementa? Estamos en el apogeo de la humanidad, te crees que no podriamos dar un paso adelante en vez de estar arrastrando la pierna? porque crees que pasa eso?
    Donde dejaron su razonamiento y critica?
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    Última edición por kpuchon : 12-08-15 el 02:26 PM
     

  6. Avatar de MrBlackwell
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Todavia espero que el gorki de kantico traiga data cientifica de que la Leche de Vaca tal y como la producen en la actualidad es beneficiosa para la salud humana. Cómo la asimilamos y que nos aporta a nivel nutricional
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  7. Ban temporario Avatar de Mr.Universo
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Citar Mensaje original enviado por MrBlackwell Ver Mensaje
    Todavia espero que el gorki de kantico traiga data cientifica de que la Leche de Vaca tal y como la producen en la actualidad es beneficiosa para la salud humana. Cómo la asimilamos y que nos aporta a nivel nutricional
    Pff usando sus mismas tacticas contra el.
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  8. Avatar de Vildhjarta
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Citar Mensaje original enviado por MrBlackwell Ver Mensaje
    Todavia espero que el gorki de kantico traiga data cientifica de que la Leche de Vaca tal y como la producen en la actualidad es beneficiosa para la salud humana. Cómo la asimilamos y que nos aporta a nivel nutricional
    http://www.sciencedirect.com/science...56464614002357

    http://www.sciencedirect.com/science...52385914000565

    http://www.sciencedirect.com/science...58694698001204

    yapa: http://www.sciencedirect.com/science...99404615000573
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  9. Avatar de Kantico
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    shhhhhh, que la cosa era contra mi, no sobre si hay evidencias o no ¿no entendiste que soy un gorki, eh? eh? eh?!?!?!?!
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  10. Avatar de <Agus>
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Usando google como recomendo este kpuchon (gracias por el dato, no sabia que existia ), en el primer resultado me encuentro con una entrada en un blog bastante interesante:

    Nutrientes

    - En 2011 se publicó el meta-análisis que analizaba los efectos de la pasteurización A systematic review and meta-analysis of the effects of pasteurization on milk vitamins, and evidence for raw milk consumption and other health-related outcomes, en el que se concluyó que aunque el proceso provoca cierta disminución de la concentración de algunas vitaminas, no son muchas ni se trata de una reducción especialmente importante. Respecto al consumo de leche cruda, en la revisión no se identificaron estudios sólidos que le encontraran ni ventajas ni inconvenientes claros. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22054181

    - También en la publicación de "Unpasteurized Milk: A Continued Public Health Threat" (2009) se destacó por una lado la gran cantidad de riesgos que tiene consumir leche sin pasteurizar y por otro la falta de evidencias científicas que tienen las acusaciones de pérdida de nutrientes tras este proceso. En la siguiente tabla que se incluyó se describió detalladamente lo poco que se veían afectados diversos nutrientes. http://cid.oxfordjournals.org/content/48/1/93.long / http://cid.oxfordjournals.org/conten.../F3.medium.gif

    Si se desea profundizar en las diferencias y ventajas o desventajas de la leche cruda y pasteurizada, recomiendo fervientemente leer este post del blog Gominolas de Petróleo.

    Cáncer

    - En 2011 se publicó el meta-análisis "Dairy consumption and risk of breast cancer: a meta-analysis of prospective cohort studies", revisando los estudios sobre el cáncer de mama y los lácteos y concluyó que un mayor consumo se correlaciona con una menor incidencia de este tipo de cáncer (relación inversa). http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21442197

    - En 2012 en el meta-análisis "Dairy products and colorectal cancer risk: a systematic review and meta-analysis of cohort studies" también los investigadores concluyeron que un mayor consumo total de lácteos y leche se asociaba a un menor índice de cáncer colorrectal. A similares conclusiones llegó el estudio de 2004 "Dairy foods, calcium, and colorectal cancer: a pooled analysis of 10 cohort studies". http://annonc.oxfordjournals.org/content/23/1/37.long

    -El meta-análisis de 2008 "Dairy products, dietary calcium and vitamin D intake as risk factors for prostate cancer: a meta-analysis of 26,769 cases from 45 observational studies" tampoco encontró correlación entre el consumo de lácteos y el cáncer de próstata. Por otro lado, la revisión global Evaluating the links between intake of milk/dairy products and cancer publicada en 2012 analizó los estudios que han investigado durante los últimos años la relación entre los lácteos y los cánceres de vesícula, próstata, mama y colon. Los autores no encontraron evidencias claras de ninguna asociación con el de próstata y encontraron una relación inversa (más lácteos - menos cáncer) en el resto . Además, le recomiendo visitar el siguiente artículo,en el que analizo la investigación actual sobre la posible relación entre los lácteos y el cáncer de próstata, probablemente el tema que más controvesia crea: Leche y cáncer de próstata, lo que dicen los estudios epidemiológicos http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18584476 /http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22537215

    - En la investigación "Milk and dairy consumption and risk of bladder cancer: a meta-analysis" (2011) no se encontraron pruebas científicas sólidas que asociaran el consumo de leche o lácteos con el cáncer de vesícula. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22137695

    Diabetes

    - En el artículo de 2009 "Milk products, insulin resistance syndrome and type 2 diabetes" se destacó la correlación inversa (más lácteos - menos diabetes) entre el consumo de lácteos y la diabetes y el síndrome metabólico y se incluyeron las referencias de estudios que lo confirman. A similares conclusiones se llegaron en la revisión de 2010 "The consumption of milk and dairy foods and the incidence of vascular disease and diabetes: an overview of the evidence" http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19571167 / http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20397059

    - Igualmente, en la revisión de 2012 de la que ya hablamos en un artículo anterior "The relationship between high-fat dairy consumption and obesity, cardiovascular, and metabolic disease" en los diferentes estudios incluidos no se encontró ninguna relación entre los lácteos y la diabetes, o la que se encontró era una relación inversa. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22810464

    Mortalidad y otras enfermedades

    - De nuevo en la revisión "The relationship between high-fat dairy consumption and obesity, cardiovascular, and metabolic disease", también se analizaron 15 estudios sobre los lácteos y las enfermedades cardiovasculares y prácticamente en todos se encontró una relación inversa o ninguna relación. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22810464

    - La revisión A systematic review and meta-analysis of elevated blood pressure and consumption of dairy foods" llegó a la conclusión de que un mayor consumo de lácteos desnatados se asocia a menor tensión arterial y que los lácteos enteros no tienen ningún tipo de asociación con dicha patología. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21307883

    - El meta-análisis de 2008 "The survival advantage of milk and dairy consumption: an overview of evidence from cohort studies of vascular diseases, diabetes and cancer" analizando los estudios que investigaron la correlacion entre los lácteos y la mortalidad en relación con las enfermedades cardiovasculares, la diabetes y el cáncer, concluyó que existe correlación entre una mayor supervivencia y una mayor ingesta de lácteos. http://www.jacn.org/content/27/6/723S.long

    Conclusión: Los lácteos son saludables y se asocian a una menor mortalidad

    Me parece que las evidencias son de peso. Si usted no tiene ningún tipo de intolerancia, los lácteos y la leche no parecen ser malos en absoluto, más bien al contrario, su consumo habitual presenta gran cantidad de beneficios y la decisión más razonable es tomarlos tras su pasteurización. Las hipótesis y teorías contra ellos pueden ser interesantes o sonar bien, pero por el momento la epidemiología las contradice rotundamente.

    Eso sí, tome leche, queso y yogur lo más naturales posibles y evitando los azúcares añadidos y el alto procesamiento, que dan como resultado final productos más parecidos a los refrescos o a las chucherías que a comida de verdad. Un bebible de esos que se dan a los niños en la merienda es mucho menos recomendable que un vaso de leche normal. E incluso que un vaso de agua.

    http://loquedicelacienciaparadelgaza...aludables.html
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  11. Alt+C4 Avatar de 9up!
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Awww snap!

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  12. Avatar de Kantico
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Igual tanto las boludeces de kpuchon como esas en su mayoría son correlación muy dificil de demostrar si hay causación. Es todo un tema...

    Pero claro, no hay razones lo suficientemente importantes para tomar la postura extremista de un bestia como kpuchon, anticiencia, quimiofobico y caprichoso.
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  13. Avatar de TobiasFunke
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    paren paren, el chabón tiró un link a la definición de "hormona"? jajaja
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  14. Avatar de <Agus>
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Citar Mensaje original enviado por TobiasFunke Ver Mensaje
    paren paren, el chabón tiró un link a la definición de "hormona"? jajaja

    Si señor, como diria Jack Palance....aunque usted no lo crea!
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  15. Avatar de Kantico
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    Re: Los mitos sobre la Leche; hace bien o hace mal?

    Es para reirse porque es él y lo metió en medio de un maraño de pelotudeces. Pero no me reiría...

    Posta que hay varios conceptos, el de hormona incluido, además de proteina, aminoacido, quimico, natural, artificial, gen, etc, que tengo que volver a revisar siempre.

    De hecho, así en el aire, solo puedo resumirlo conque hormona es el producto de ciertas células (Generalmente a través de glándulas, pero eso no es exacto si contamos a la insulina transgénica que la produce una bacteria) encargado de regular funciones en un organismo determinado. Ah, y que en la ingesta oral nuestro organismo se encarga de descomponerla en todas las etapas de digestión (Por eso en los tratamiento se suelen utilizar jeringas, no ingesta oral), es decir, no importa las hormonas que naturalmente tengan las plantas y animales que comemos, o si tienen agregadas por la mano del hombre (Generalmente hay muchas exageraciones al respecto, muchos de los animales grandes y gordos y de crecimiento acelerado son producto de alimentación, cría selectiva e hibridación, no necesariamente de estar sobre hormonados), a nuestro sistema digestivo le da exactamente lo mismo, ni nos crecen cuernos por comer hormonas naturales de vaca ni nos crecen alas por comer hormonas supuestamente agregadas al pollo. Pasa exactamente lo mismo con los transgénicos, a nuestro sistema no le importa si hay un gen de maiz en el arroz, es absurdo el solo insinuarlo.

    Desestimar la importancia de los términos a veces puede ser grave... No seamos unos hipócritas como todos los que se ríen de los planteos de la peli esa "Idiocracy" sin saber lo que es un electrolito (Yo no lo sé, me negué a googlearlo hasta que alguien me explique por qué es mala idea, más allá de usar Gatorade en vez de agua, el querer usar electrolitos en agricultura).
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